Портал с Земли на Суперземлю

110 posts in this topic

Posted (edited)

Вы упорно не отвечаете почему им в реальном мире квартиры не построили

 

house_making_1918-2007.jpg

Да строили, строили, только не на всех хватало.

Перестаем строить тут. Строим там. Здесь ЕЩЕ больший дефицит жилья. Проводим агитацию, как прекрасена и чиста экология в новом мире. Появляются желающие получить там квартиру. Profit?

[добровольно принудительное переселение] Либо жди квартиру 20 лет, либо осваивай новые территории СССР.

 

А вот со спокойной эвакуацией - соглашусь. В случае ядерной войны в лучшем случае успеют эвакуироваться только те, кто очень близко к этому порталу и самая-самая верхушкая правительства. Да и навряд ли она случится. СССР уж слишком борзеть не будет, так как подавляющее большинство населения так и останется тут как минимум в ближайшие 100 лет.

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тяжко вздыхая. Чтоб строить там надо сначала там нечто создать. Дороги, дома, электролинии и прочее. Иначе натурально здесь исчезнет, а там тоже не появится. Обойдется это в парочку БАМов для начала. Потому что с нуля. Деньги, естественно, на тамошних деревьях растут. 

 

А вот график очень занятный. После хрущева скачков не наблюдается. Вплоть до перестройки. То есть очередь особо не движется. Впрочем, мне то объяснять не требуется про огромное строительство. Ждали двадцать с лишним, подождем еще. Главное освоить другую планету. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Тяжко вздыхая. Чтоб строить там надо сначала там нечто создать. Дороги, дома, электролинии и прочее. Иначе натурально здесь исчезнет, а там тоже не появится. Обойдется это в парочку БАМов для начала. Потому что с нуля. Деньги, естественно, на тамошних деревьях растут.

Ну это значит, что скорее всего:

АИ строительство на земле + АИ строительство на суперземле < РИ строительство

 

Безусловно это не в интересах народа, но вообще сплошь и рядом встречаются ситуации, когда есть куча жилищных и социальных проблем, но при этом есть космическая программа, вкладывается много денег в армию, государство оказывает помощь и прощает долги другим странам.

Как будто бы это будет проблемой. Деньги вынут из кармана населения. Ну и может быть, из космической программы. Благо объяснение шикарное: новый мир.

Ждали двадцать с лишним, подождем еще. Главное освоить другую планету

Нужна хорошая, качественная, вдохновляющая пропаганда.

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как будто бы это будет проблемой.

проблемой как раз это не будет.. просто из продажи исчезнут даже макарошки к87му.. и к 88му начнется парад суверенитетов .. 

а потом за гуманитарку будут готовы отдать и непонятный портал и все остальное.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как же вы не понимаете, что это для СССР Возможность. Именно так, с большой буквы.

Просто на самом деле, он распался не потому что у него не хватало средств производства, а из-за кризиса власти и социальных проблем. После ВОВ материальная ситуация была в разы хуже и ничего, не распался.

 

Такие социальные проблемы зачастую решали маленькой победоносной войной (правда иногда не рассчитывали свои силы и логистику). Это взбодряло общество.

 

А этот портал гораздо лучше маленькой победоносной войны. Так как здесь промахнуться можно только со сроками.

Им можно объяснить любые проблемы. И под шумок закрутить гайки.

И население это проглотит. Причем гораздо лучше "строительства коммунизма", так как он уж слишком абстрактный и приелся уже.

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто на самом деле, он распался не потому что у него не хватало средств производства, а из-за кризиса власти и социальных проблем.

как раз он распался из за материальной неудовлетворенности населения.

людям окончательно надоело жить в нищете и слушать давно прогнившие и насквозь лживые пропагандистские клише.

и увеличением накала пропаганды вы ничего не измените..люди не хотят великих идей люди хотят перестать стоять в бесконечных очередях.

опять же в начале 60х еще подобное можно было провернуть .. но к началу 80х антисоветчиком стал каждый.. включая сам парт аппарат ..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

как раз он распался из за материальной неудовлетворенности населения.

Вот это меня всегда поражало. КАК? Ядерная сверхдержава, летающая в космос не может обеспечить несколько видов колбасы на прилавках.

Тут мне всегда казалось, что просто забивали на это и не считали важным.

насквозь лживые пропагандистские клише.

Вот и заменить их на новые. А народ. А что народ? Он терпиливый и легко поддается пропаганде (основная масса). Не будем обсуждать политику, но примеры и современные найти можно.

включая сам парт аппарат ..

Вот это, я думаю, и было главной проблемой. Рыба гниет с головы. Пропала идейность у парт аппарата. Чистка и обновление могли бы помочь (под шумок этого портала).

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужна хорошая, качественная, вдохновляющая пропаганда.

Ага. В СССР. А так, да. Не проблема. Можно жить на карточках и гордится атомной бомбой. 

Вот это меня всегда поражало. КАК? Ядерная сверхдержава, летающая в космос не может обеспечить несколько видов колбасы на прилавках.Тут мне всегда казалось, что просто забивали на это и не считали важным.

Вот в Северной Корее тоже есть ракеты и бомба. А колбасы нет. И на Кубе даже бомбы нет, а колбасы тоже. Может именно потому что социализм такой? 

 

Что касается не считали важным, то может почитаете материалы последних партийных съездов и конференций. 

Вот и заменить их на новые.

Очень интересно. Вместо впереди светлое будущее начнем рассказывать что оно наступит после освоения новой планеты. Дома нам до него не хватает маны, а там завались будет. 

А что народ? Он терпиливый и легко поддается пропаганде (основная масса).

А вас есть все, говорят с телевизора. У ев  есть все, повторят народ, великйи каа. 

Вот это, я думаю, и было главной проблемой. Рыба гниет с головы. Пропала идейность у парт аппарата. Чистка и обновление могли бы помочь (под шумок этого портала).

Может поделитесь каким образом удержать идейность? Я предлагаю массовые растрелы. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот это меня всегда поражало. КАК? Ядерная сверхдержава, летающая в космос не может обеспечить несколько видов колбасы на прилавках. Тут мне всегда казалось, что просто забивали на это и не считали важным.

сразу видно что вы в ссср не жили и не понимаете как система работала.. 

невозможно обеспечить людей пристойной колбасой ибо это низовой запрос на потребление и разнообразие..

а плановая система не может выполнять такой запрос по своей структуре.. "потребности в колбасе не выявлено" 

+ полная незаинтересованность всех отраслей промышленности в производстве чего либо качественного..  тут даже военная приемка не помогала..

нет стимула что либо делать хорошо ни у рабочего ни у директора.. "они делают вид что платят а мы что работаем"

Вот и заменить их на новые.

не выйдет .. новые клише возможны только врамках новой идеологической модели ..

коммунистическая идея  уже сдохла и ускорением с гласностью ее оживить не получилось .. не получится и новой целиной-бамом  .. 

новая идея это были демократия и рынок.. никто не представлял что это и как работает ...

но вера в идею была на религиозном уровне ..

потом эта идея сменилась на "суверенность и великодержавность" во всех случаях прошлая идея выбрасывалась на свалку истории

Рыба гниет с головы. Пропала идейность у парт аппарата.

простите но если у вас социальная модель держится на идеологической приверженности у малой группы то с гос строительством у вас явные проблемы.. 

аппарат это система  гос управления она всегда заботится о самосохранении ..ей любые идеи чужды и меняется она только под внешним воздействием..

электорально или революционно. 

то что нужно менять лежит в основе ткущей системы.. уберите это и вся структура гос управления рушится..

развитию и даже существованию мешает партия)  а руководящая роль партии лежит в основе государственности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну, незаинтересованность рабочих (и начальников) в качестве производимой продукции - фундаментальная проблема принципа "от каждого по способностям, каждому по потребностям". + очень тяжело уволить сотрудника в СССР было.

А неповоротливость командной экономики в нише "мелкого предпринимательства" давно известна, но так почему бы это не отдать на откуп мелкому предпринимательству (была неудачная попытка в РИ во время перестройки и удачная во время оттепели).

Но вот почему не получилось перейти плавно, как в том же Китае.

Почему обязательно было распадаться на отдельные государства, впадать в кризис и уже потом, на руинах экономики отстраиваться заново?

Может, можно было бы выиграть больше времени, за счет портала и накала пропаганды вокруг него (отвлечение внимания, как обезболивающее)?

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но вот почему не получилось перейти плавно, как в том же Китае.

Потому что кто думает что в Китае прошло плавно и никто не воровал ничего не знает о тамошней перестройке. У нас было осложнено боязнь применить силу и наличием национальных республик. А шли они точно по тому же пути, только не так резво. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но вот почему не получилось перейти плавно, как в том же Китае. Почему обязательно было распадаться на отдельные государства, впадать в кризис и уже потом, на руинах экономики отстраиваться заново?

а в китае переход был отнюдь не плавный .. фактически был отказ от коммунистической идеи и переход к корпоративному государству .. ну и наличие армады дешевой рабочей силы помогло ..

подобное можно было провернуть в ссср 30х .. на выходе был бы качественный фашистский режим но большой перелом был сделан влево ..

а в китае левых студентиков в лучших традициях  раскатали танками.. "и тут то мне карта и пошла" 

ну не обладал позднийй ссср ресурсами для реформ.. кода начали лечить пациент уже был в терминальной стадии ..

введением ударных доз стимуляторов можно заставить полутруп немного побегать .. но все одно он уже обречен

все вероятные развилки были к 70му году уже пролюблены.. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

все вероятные развилки были к 70му году уже пролюблены..

Вот это неправильная самокритика. Проблема была не в людях, как работниках. Проблема была в завышеных ожиданиях. Китай шел с дна, когда ниже уже голод. Через отсутствие пенсий и возможность купить телевизор с холодильником. А у нас хотели без очередей, но при этом чтоб ничего не изменилось на работе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А у нас хотели без очередей, но при этом чтоб ничего не изменилось на работе. 

кстати да.. больше всего людей ломало от того что на работе внезапно стало надо работу работать..а иначе увольнение..

хотя при этом система платных услуг прижилась легко .. просто мелкие взятки превратились в оплачиваемые счета..

а вот работа "не на конкретное частное лицо" по прежнему воспринималась как синекура на которой "все тебе должны" 

 

но про развилки это я имел ввиду именно развилки пригодные для смены идеологической и экономической парадигмы.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После ВОВ материальная ситуация была в разы хуже и ничего, не распался.

сажать надо было больше и непременно, как любит говорить один коллега, наматывать кишки на гусеницы, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1984-1986 - как раз строительство жилья растет.

Смотрим на 6 район Припяти. Ежу понятно, уже были люди, которые с волнением ждали получения квартир в этом элитном городе.  И тут - им говорят - Припять, кхм... перенеслась в другой мир. К счастью, туда можно попасть через портал.

И предлагают - Хотите переехать на другую планету? Вы как раз физик, займетесь вопросом, как работает портал...

То есть, да, определенные суммы - вполне смогут изыскать. Всего-то несколько сотен домов для ученых, инженеров, поступление нового сырья.

Заинтересованность рабочих как раз может подскочить. Потому что им говорят - "Лучших рабочих премируем поездкой на другую планету". Одно дело - Крым или Прибалтика и совсем другое - другая планета...

Плюс, обычная гордость за советскую науку.

А жители Припяти... - помним - "Меняю квартиру в г. Припять, Советская республика Суперземля на квартиру в г. Киев, Украинская ССР, планета Земля"...

Плюс... в южных республиках СССР уже... растет напряжение. Напряжение надо скинуть.

А это отчасти решается набором буйной молодежи на работу в другой мир. На большое строительство.

Тем более... на гонку вооружений и на миллион танков как раз тратиться не надо, когда нарисовался такой успех советской науки - прыгать из мира в мир через порталы. Надо всего лишь разобраться, как надо создать новый портал...

Так что - да, военным уменьшат денежные вливания и скажут - лучше займитесь завоеванием этого неведомого мира на существующие ресурсы.

Вдохновляющая пропаганда - портал - она и есть.

Давайте представим.

Вы житель Припяти. Просыпаетесь. Выходите с собачкой. И видите множество военных, милиции на улицах. ЧП.

Вы осматриваетесь и... В общем понимаете - Солнце... оно... какое-то странное. Неродное. И небо... оно не такое.

Вы спрашиваете у соседки - она говорит что ее муж, физик-атомщик, уехал по звонку рано утром.

По городу ползут слухи.

А вечером вы наблюдаете восход двух лун.

И вскоре вам говорят, что город находится в ином мире. А Земля соединена с ним порталом, который питает Чернобыльская АЭС

Как вы думаете, многих людей вдохновит факт, что советская наука теперь может спокойно открывать проходы в другие миры и космические корабли уже почти не нужны?

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Меня вот страшно вдохновляет сообщение о возможности много лет жить в бараке, забив на очередь на квартиру. И это я не из москвы. А был бы из столицы, мечтал бы о запахе тайги. Но больше всех мечтали переехать на пустое место таджики с узбеками. Кушать не могли как хотели на бам с двумя лунами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Меня вот страшно вдохновляет сообщение

А если вы обнаруживаете, что ваша очередь на жилье из 1000 человек ВНЕЗАПНО продвинулась на 700 пунктов, потому что часть очередников - инженеры, военные и прочие специалисты - уехала покорять другой мир?

И Вы с семьей с 250 места раз и оказались на 25 месте и вам точно дадут квартиру?

Таджики... - не забудьте - часть поедет именно строить дома.  Зарабатывать деньги.

А кто-то будет радостно прогуливаться по необычной местности и думать - "Главное, здесь я не вижу рожу моего соседа!"

Так что не торопитесь возмущаться. Мысленно поставьте себя на место себя самого 1986 года. Каким вы были тогда.

Вы получаете, скажем, летом 1986 года,  газету "Известия Совета народных депутатов СССР", и читаете - "Достижение советской науки - открыт ПОРТАЛ на другую планету!

Ваша реакция?

Также рассмотрим.

Вы давно хотите переехать в город Припять. Вас давно заверили, что в микрорайоне 6 будет квартира. Вы даже ездили смотреть.

И тут...  Перенос и портал. Но вам говорят - "У вас полезная специальность, может, все же переедете на другую планету? Продукты по-прежнему нормально привозят..."

 

 

 

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы хоть немного поспрашивайте живших при союзе прежде чем писать белиберду. Очередь была не одна и военные с прочими очень нужными академиками в общей не стояли. Вот обратное случалось неоднократно, когда квартиры давали ВИПам. А так ни БАМ, ни прочие столь же важные полеты в космос очередь не уменьшали.

 

В 86г я пришел из армии и лица соседей меня только радовали. Как и возможность не жить в казарме. Но меня в свое время очень радовало, что Чернобыль случился позже. И совершенно не радовало, когда посылали на хозработы. А армия будет в другом мире заниматься исключительно ими. 

Вы получаете, скажем, летом 1986 года, газету "Известия Совета народных депутатов СССР", и читаете - "Достижение советской науки - открыт ПОРТАЛ на другую планету!Ваша реакция?

Ну какая реакция? Приблизительно такая же, как сообщение о зимовке в Антарктиде и строительстве новой, самой замечательной в Европе домны. Хотя нет. Гораздо хуже. Летом 86г считают дни до дембеля, а теперь могут не отпустить. Большое спасибо за необходимость работать за себя и того парня,0 который поехал осваивать новые просторы. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О, я проверил. Оказывается авария весной была. Как хорошо, что до нас руки не дошли, чтоб посылать руками собирать. Узнал я уже дома. Телевизор в армии не смотрел, газет не читал. Как то мимо прошло. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а в китае левых студентиков в лучших традициях  раскатали танками.

Вот знаю что оффтоп но не могу удержаться когда на моих глазах порют неизвестно откуда взявшуюся чушь! На Тяняньмэень были не "левые студентики" а отмороженные либералы  Фай Личжи с местной "Демократической Россией Чиной" и откровенные погромщики рвавшие безоружных солдатиков на куски с воплями "Смерть красной собаке Дэн Сяопину!":threaten:

людям окончательно надоело жить в нищете и слушать давно прогнившие и насквозь лживые пропагандистские клише.

Они вышли на улицы и потребовали свободы и демократии и свободных выборов... а черт - было все наоборот - и Горбачеву и Ко пришлось раскачивать лодку и долбить по мозгам гномиков Гулагом и Резуном из каждого утюга

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там были и левые, и правые, и каждой твари по паре, включая члена Цк. Я ихних имен не запоминаю, но в отличие от Горбачева им не требовалось из каждого утюга про ГУЛАГ рассказывать. Несколько миллионов молодых людей не так давно вернулись из ссылки. Включая нынешнего как его там. Они это на своей шкуре попробовали, как из студентов в голодный колхоз. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как хорошо, что до нас руки не дошли, чтоб посылать руками собирать.

Слава Богу, что Вас не послали.

Однако рассмотрим. Солдат-дедов и вас в том числе, отправляют через портал. Внешнее оцепление.

Раз в неделю увольнение в город Припять, в кино, на танцы с девчонками, прогулки под двумя лунами и незнакомыми созвездиями. Ну и время от времени, раз в месяц - рейды вглубь территории, исследование, стройка поселений.

И ваша служба заканчивается спокойной демобилизацией. Правда, спросили, нет ли желания получить квартиру в Припяти или Чернобыле и остаться поселенцем в новом мире. Вы сказали - нет, но несколько парней из вашей части согласились.

  Какими были бы ваши размышления при наблюдении нового мира?

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Однако рассмотрим. Солдат-дедов и вас в том числе, отправляют через портал. Внешнее оцепление. Раз в неделю увольнение в город Припять, в кино, на танцы с девчонками, прогулки под двумя лунами и незнакомыми созвездиями. Ну и время от времени, раз в месяц - рейды вглубь территории, исследование, стройка поселений. И ваша служба заканчивается спокойной демобилизацией. Правда, спросили, нет ли желания получить квартиру в Припяти или Чернобыле и остаться поселенцем в новом мире. Вы сказали - нет, но несколько парней из вашей части согласились.

Вот забавно читать, как сладко было в СССР.  И про армию. Я за все время один раз в увольнительной был когда мать приехала. И не помню никого ходившего в увольнение. В самоволку, да случалось. В основном выпить. Прогулки хе. Вы сериал солдаты смотрите? Очень правильно. А каптерщик дважды ездил в отпуск. Так что карусель его помчит, не про нашу честь. У нас был военный городок не для быдла солдатского. Мы туда работать ходили, а не с девушками встречаться. А рейд по нашему - это работа на разгрузке вагонов. В промежутке между караулами. Зато никаких маршировок. Даже на первом году. Некогда. Дофига есть чего таскать. На оружейных складах тоже. Ну и теперь предлагается стройку добавить. Все так и мечтали бы остаться. Счастье то какое! Еще и не один хоздвор и в землянки. Пикник на пару лет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, когда вспоминаю ту армию, ничуть не удивляет бардак лета 41г. Любят сейчас документик извлечь, вот они были неграмотные и не могли ружо чистить. Да у нас о тревоге за два дня предпреждали и тренировались шторы опускать и получать оружие. Потом в строю обнаружились автоматы в чужих руках, а я противогаз порвал. Размер оказался маленький. А когда бежали толпой вынесли железные ворота. Могли и убиться запросто, но дуракам везет. И обстрела не понадобилось. Но это еще ничего. у Меня приятель в ПВО служил, так им на учениях показывали откуда вражеские самолеты прилетят. Чтоб не перепутали и правильно доложили.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now