Дон впадает в Каспийское море


31 posts in this topic

Posted (edited)

2.5 тыс.лет. до.н.э. в районе Азовского моря произошло мощное землятресение 9 баллов. в результате чего произошло понижение  рельефа в северо-восточной части Азова и в Кумо-Манычской впадине  . В результате чего Дон завернул в Кумо-Манычскую впадину и направил свои воды в Каспий

15457721_90588c5a.jpg

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в этой впади вроде уклон как раз в сторону черного моря? Нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет?

Да.

Ну и собственно, что дает такая развилка? Водосток Дона (28 км3), это 10 % стока Волги, и примерно соответствует естественным колебаниям стока Волги на протяжении нескольких (около 10) лет - фактически погрешность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

в этой впади вроде уклон как раз в сторону черного моря?

Там практически равновесие, чучуть поменять рельеф и пойдёт в Каспий.

Ну и собственно, что дает такая развилка? Водосток Дона (28 км3), это 10 % стока Волги, и примерно соответствует естественным колебаниям стока Волги на протяжении нескольких (около 10) лет - фактически погрешность.

Естественую преграду для качевников и линию оседлого земледелия. так же торговый путь для причерноморских государств, того же Понта.

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Естественую преграду для качевников

Волга такой не стала, с чего бы этот длинный Дон ею стал?

линию оседлого земледелия

в каком веке? Там в зависимости от времени это было и в реале

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в каком веке? Там в зависимости от времени это было и в реале

Начиная со Скифоф, оседлые народы значительно сильнее, Степь в петле ещё до нашей эры.

Волга такой не стала, с чего бы этот длинный Дон ею стал?

С дополнением в виде Дона и его населения, вполне станет,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Естественую преграду для качевников

Река кочевников не остановит

 

оседлые народы значительно сильнее

Из чего это, собственно, следует? Впадение Дона в Каспий почти не повлияет на климат, следовательно, степи останутся там, где были.

 

так же торговый путь для причерноморских государств, того же Понта.

Ну так это довольно скверный торговый путь, поскольку не соединяется с черноморским бассейном. В районе РИ Танаиса придётся организовывать волок

В целом это не сильно отличается от реала, когда можно по Дону подняться до места нынешнего Волго-донского канала и там переправиться волоком в Волгу, а по ней пройти в Каспий

 

С дополнением в виде Дона и его населения

Вряд ли там будет куча дополнительного населения. Какие-то населённые пункты вдоль реки построят, но не сильно много. А климат Калмыкии останется примерно как был, только вдоль низовий Дона узкая полоса леса - а вокруг та же степь, что и в РИ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Река кочевников не остановит

Их остановет те кто живёт по берегам реки.

Из чего это, собственно, следует? Впадение Дона в Каспий почти не повлияет на климат, следовательно, степи останутся там, где были.

Из шырокой полосы земледельческих поселений, между Доном и Кавказом.

В целом это не сильно отличается от реала, когда можно по Дону подняться до места нынешнего Волго-донского канала и там переправиться волоком в Волгу, а по ней пройти в Каспий

Отличается, меньше ити против течения, да и волок не сильно длиный, может канал прокапают

Вряд ли там будет куча дополнительного населения. Какие-то населённые пункты вдоль реки построят, но не сильно много. А климат Калмыкии останется примерно как был, только вдоль низовий Дона узкая полоса леса - а вокруг та же степь, что и в РИ

Чтоб такая плодородная полоса, и без населения то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из шырокой полосы земледельческих поселений, между Доном и Кавказом.

Во-первых, ничто не мешает обойти её с севера.

 

Во-вторых, почему вы думаете, что эта полоса будет существенно больше реала?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во-первых, ничто не мешает обойти её с севера.

Дон и будет мешать, впрочем основное препятствие не вода а население в количествах. способное дать отпор.

Во-вторых, почему вы думаете, что эта полоса будет существенно больше реала?

Она будет больше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в общем фигня какая то....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дон и будет мешать,

Река никогда не была серьёзной преградой для кочевников, тем более относительно узкий Дон

 

впрочем основное препятствие не вода а население в количествах. способное дать отпор.

К северу от низовий Дона не будет большого населения, земли нынешней Калмыкии остаются сухими полупустынными степями

 

Она будет больше

Прекрасный ответ на вопрос "почему")))))

 

в общем фигня какая то....

Вы правы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прекрасный ответ на вопрос "почему")))))

Потому что больше воды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Река кочевников не остановит

Окский рубеж сдержал довольно много походов из Крыма. Конечно, одной только рекой в такой обороне ограничиваться нельзя, но как опора -- очень хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но как опора -- очень хорошо

опора чего?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

опора чего

гибкой обороны. Оборонительный рубеж

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

гибкой обороны. Оборонительный рубеж

??? вы можете объяснить опорой какой (и от кого) обороны мог  бы быть впадающий в Волгу Дон?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

какой (и от кого)

Крымчаки, возможно, астраханские и ногайские орды (в меньшей степени), конечно же

впадающий в Волгу Дон?

Топикстартера перечитайте. В Каспий, не в Волгу

Edited by dragon.nur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крымчаки, возможно, астраханские и ногайские орды

Но как? Крымчаки ходили гораздо западнее и севернее, Ногайцы жили севернее гипотетического нижнего дона, а астраханцы в походах на русь не замечены. Ладно коллега сонный, но вы то вроде интересуетесь матчастью обычно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но как?

2.5 тыс.лет. до.н.э

Тут всё может сурово поменяться. Хотя, возможно, ногайцы или кто-то похожий останется в междуречье Волги и нео-Дона

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

??? вы можете объяснить опорой какой (и от кого) обороны мог бы быть впадающий в Волгу Дон?

Всех кто живёт между Кавказом и Доном, между Доном и Днепром Аланы вполне могут сдержать кочевников, Персы отбиватся от Гуннов.

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Аланы

во времена гуннов аланы сами кочевники, да и сомнительно, что ежегодно замерзающая река может им как то сильно помочь

а персы от гуннов Кавказом прикрыты (и очень хорошо укрепили проходы), хотя гунны все равно прорывались

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

это 10 % стока Волги, и примерно соответствует естественным колебаниям стока Волги на протяжении нескольких (около 10) лет - фактически погрешность.

Строго научно говоря, - Камы:) 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Естественую преграду для качевников 

Не уточнял каким Дон был 2.5 тыс. лет до н.э. (говорят за вторую половину ХХ века измельчал прилично), но сейчас его "переплюнуть" можно. 

Во всяком случае первое, что у меня родилось в голове, когда его впервые "в живую" увидел: и вот этот "ручеёк несчастный", -   и есть та самая знаменитая река, которая такой след в истории оставила, о которой столько сложено?!:facepalm:

Да, восприятие - штука сугубо субьективная, мой глаз как-то привык, что Чусовая у впадения в Каму около 2км шириной, Кама даже  ниже Пермской ГЭС - и то около 800 метров (выше дамбы - много шире), Волга в районе Нижнего, тоже что-то около  1км шириной. 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ногайцы или кто-то похожий останется в междуречье Волги и нео-Дона

ногайцы (точнее малые ногаи) там и жили (современная калмыкия), соответсвенно этот неоДон им помешать ходить на Русь не может

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now