Японо-Китайская война 1894-1895 годов другая реакция Великих держав

261 posts in this topic

Posted

легко перекроют кредит во всех ведущих банках

Преступная политика - это жить за счет иностранных кредитов, как это делали Витте и Гайдар. Сталин умел жить без иностранных кредитов.

Это гнусная преступно-ошибочная политика, из-за которой страна теряет и потенциально полезные кадры и бизнесменов, и дает щедро унавоженную почву для революционных брожений и более того, их поддержки из-за рубежа

За что Вы так презираете русских ? Вы правда считаете, что русские сами, без "полезных  кадров"  не могут обходиться? Что касается революционных брожений, то достаточно было отказаться от предоставления льгот тем или иным личностям, вернуть всех за черту оседлости, включая  многочисленных хитросделанных выкрестов и представителей некоторых профессий. И пусть за чертой оседлости поляки им вежливо втолкуют, что нужно валить в Палестину.

У Российской империи была миллионная армия, а какой от нее вышел толк в 1904-м, когда за Байкалом только 1/10 ее часть, когда она вечно не готова, и Транссиб вокруг Байкала не доделан, и судов-транспортов нет потому что российский торговый флот находится в заднице, и Севморпути даже на два месяца в году нет, патронов нет, выучки нет, толковых офицеров нет - ничего нет.

Вы смешали все воедино. Вы правда считаете, что русской армии на Дальнем Востоке не хватало ресурсов и  людей? А уже смешивать воедино  неготовность Транссиба и "отсутствие толковых офицеров", это смешно. Кстати, а толковость офицеров Вы коим образом определяете?

Во-вторых, Вы всерьез думаете что их кто то пустит через Черноморские проливы?

Черноморская эскадра - весомый аргумент для турок. Или Турция хочет получить войну?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

личный состав вполне себе пустит, оружие и прочую амуницию таки да нужно будет везти отдельно скорей всего с Балтики

Ну вспомните того идиота, который из экономии выслал учебные снаряды для Эскадры Рожественского по Транссибу во Владивосток

сколько они могут за раз людей перевести? и сколько рейсов сделать за пол года?

Зависит от степени оборудования - на транспорт нужно поставить койки и - извините - сортиры. Без них не слишком много. Тащиться им 75 дней, не считая остановок и штормов. Ну допустим 90 дней в один конец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вспомните того идиота, который из экономии выслал учебные снаряды для Эскадры Рожественского по Транссибу во Владивосток

на море в абордажных боях они участвовать все равно не будут, а на суше какая собственно разница на одном или разных пароходах солдат и его винтовка приплыли, главное что бы они+/- одновременно в конечной точки оказались 

Зависит от степени оборудования - на транспорт нужно поставить койки и - извините - сортиры

это понятно, вопрос сколько? ну там роту,батальон или полк на один пароход засунуть можно?

Тащиться им 75 дней, не считая остановок и штормов. Ну допустим 90 дней в один конец.

То есть 2-3 рейса в год если считать путь туда и обратно

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Преступная политика - это жить за счет иностранных кредитов, как это делали Витте и Гайдар. Сталин умел жить без иностранных кредитов.

То, как умел Иосиф Джугашвили жить без иностранных кредитов на маминой шее и с отцом-алкоголиком в 1890-е годы никак не дает Российской империи иных средств для инвестиций в модернизацию сельского хозяйства и промышленности и инфраструктуру.

За что Вы так презираете русских ? Вы правда считаете, что русские сами, без "полезных кадров" не могут обходиться? Что касается революционных брожений, то достаточно было отказаться от предоставления льгот тем или иным личностям, вернуть всех за черту оседлости, включая многочисленных хитросделанных выкрестов и представителей некоторых профессий. И пусть за чертой оседлости поляки им вежливо втолкуют, что нужно валить в Палестину.

Я презираю только глупость, а в руководстве империи ее было более чем достаточно.

Вы смешали все воедино.

Следую вашему примеру
 

Вы правда считаете, что русской армии на Дальнем Востоке не хватало ресурсов и людей? А уже смешивать воедино неготовность Транссиба и "отсутствие толковых офицеров", это смешно. Кстати, а толковость офицеров Вы коим образом определяете?

Русской Императорской Армии никогда не хватало патронов для нижних чинов и снарядов для артиллерии. И везти их надо на склады за 6-8 тысяч километров. Если вас это веселит, коллега - бога ради, смейтесь

Черноморская эскадра - весомый аргумент для турок. Или Турция хочет получить войну?

Какая эскадра? Три броненосца и ещё три устарелых утюга типа Синоп-Екатерина Вторая? Турки под инструктажем немцев привозят на берег пушки, ставят в форватере мины, и русские адмиралы "кабы чего не вышло" топчутуся у входа в Босфор, как ждущие перед туалетом, запрашивая Санкт-Петербруг "Что делать-то?". А там с Кипра приплывают англичане и ссылаются на конвенцию 1841 года и грозит пальцем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, как умел Иосиф Джугашвили жить без иностранных кредитов на маминой шее и с отцом-алкоголиком в 1890-е годы никак не дает Российской империи иных средств для инвестиций в модернизацию сельского хозяйства и промышленности и инфраструктуру.

Сталин провел индустриализацию, не влезая в кабалу к иностранным банкам. Денег в Российской империи хватало. Только тратили их в Ницце и Баден-Бадене.  Разумная налоговая политика, введение госмонополии на нефть, водку, табак, внутренние займы - все это давало миллионы и миллионы.

Русской Императорской Армии никогда не хватало патронов для нижних чинов и снарядов для артиллерии

Вы про русско-японскую?  Источники это не подтверждают.

Какая эскадра? Три броненосца и ещё три устарелых утюга типа Синоп-Екатерина Вторая? Турки под инструктажем немцев привозят на берег пушки, ставят в форватере мины

Для турок этих "утюгов" вполне хватит.  Про турецкую артиллерию - даже не смешно.

Я презираю только глупость, а в руководстве империи ее было более чем достаточно.

Зачем же вилять так рьяно.  Выше Вы ясно  высказались, что умная политика - это сделать евреев союзниками, т.е. отдать им власть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на море в абордажных боях они участвовать все равно не будут, а на суше какая собственно разница на одном или разных пароходах солдат и его винтовка приплыли, главное что бы они+/- одновременно в конечной точки оказались

Чтобы не страдать идиотизмом, плыть они должны на одном корабле - тогда точно будут одновременно.
 

это понятно, вопрос сколько? ну там роту,батальон или полк на один пароход засунуть можно?

На десятитысячники типа "Барбаросса" американцы в 1917-18 гг. втюхивали до 2500-3000 человек.
 

То есть 2-3 рейса в год если считать путь туда и обратно

Два рейса туда и обратно. Не более. Если проковырять Севморпуть, то за навигацию июля-октября пройдет четыре

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Денег в Российской империи хватало

Не имеет значения, что хватает, имеет значение как оно используется.

Вы про русско-японскую? Источники это не подтверждают.

Почитайте матчасть, про полковника Ухач-Огоровича например. Когда такие люди заведуют транспортной частью, патронов не будет
 

Для турок этих "утюгов" вполне хватит. Про турецкую артиллерию - даже не смешно.

Турецкую может быть, так им немцы крупповские пушки в 1895-м привезли.

Зачем же вилять так рьяно. Выше Вы ясно высказались, что умная политика - это сделать евреев союзниками, т.е. отдать им власть.

Коллега, не стоит искажать мои слова тем более так грубо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не имеет значения, что хватает, имеет значение как оно используется

Так Вы выше говорили о необходимости иностранных кредитов.

Почитайте матчасть, про полковника Ухач-Огоровича например. Когда такие люди заведуют транспортной частью, патронов не будет  

Матчасть я знаю не хуже Вас. Про  воришку Ухач-Огоровича в курсе.  Но о нехватке патронов и снарядов ни один источник не сообщает. Ваши домыслы - мимо кассы.

так им немцы крупповские пушки в 1895-м привезли.

И снова - учите матчасть. Наличи немецких орудий (весьма и весьма несовершенных) не может изменить турецкий менталитет. Служба была поставлена ниже плинтуса.

Коллега, не стоит искажать мои слова тем более так грубо

И лишь процитировал Ваши же слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Матчасть я знаю не хуже Вас. Про воришку Ухач-Огоровича в курсе. Но о нехватке патронов и снарядов ни один источник не сообщает. Ваши домыслы - мимо кассы.

Значит монографию Денисова и Голицынского не читали. Можете считать их Моими Домыслами. И что я написал и подложил в РГГА рапорты и отчеты Куропаткина

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Значит монографию Денисова и Голицынского не читали

Нет, не читал. Я как бы больше опираюсь на материал русского генштаба.  В каком сражении или бою русская армия не имела патронов или снарядов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем же вилять так рьяно. Выше Вы ясно высказались, что умная политика - это сделать евреев союзниками, т.е. отдать им власть.

… 

За что Вы так презираете русских ?

.

коллега Ивановск - 1 балл

просьба не увлекаться передергиванием и провокационными высказываниями

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now