"Если бы Израиль проиграл"


72 posts in this topic

Posted

О книге этой узнал довольно  давно 


Бронированный автомобиль, в свое время принадлежавший банку Леуми, остановился у бокового входа в тель-авивский Гейхаль а-Тарбут. Из задней двери вышел Моше Даян, кисти которого были прикованы наручниками к двум неуклюжим египетским полицейским в штатском. Войдя внутрь, Даян заметил потрепанную афишу одного из старых концертов израильского филармонического оркестра «Венские ночи». Охранники провели его по застеленному ковром проходу пустого концертного зала к стулу на сцене, стоявшему прямо напротив пятерых членов суда. 
- Я надеюсь, что Ваша поездка из Газы не была слишком неприятной, - сказал губернатор генерал Хусейни, председательствовавший в суде, на арабском.
- Бронированные машины не делаются для увеселительных поездок, - ответил Даян на иврите.
- Вы могли бы говорить на арабском? – попросил Хусейни.
Даян пожал плечами. 
- Бронированные машины не делаются для увеселительных поездок,- сказал он, на этот раз на арабском.
Хусейни, тяжеловесный мужчина с заплывшими глазами, покрутил между пальцами незаженную сигарету «Салем». 
- Я полагаю, Вам известно, зачем Вас сюда привезли. Вас обвиняют в определенных преступлениях. Я обязан огласить обвинительное заключение.
Он нагнулся к бумагам на столе и начал читать.
- Настоящим Вы официально обвиняетесь в преступлениях против человечества, в преступлениях против арабского народа, в планировании и выполнении агрессии в 1948, 1956 и 1967. Также Вы обвиняетесь в особых военных преступлениях, как-то, что 17 мая 1948 Вы были лично ответственны за убийство беззащитного арабского гражданского лица по имени...

https://david-2.livejournal.com/203833.html

Текста сколь знаю в интернете нет -ни на каком языке, но думаю что коллеги марик и коллега agnez если возьмутся перевести ее на русский -имеют шансы что называется -поймать хайп;))) и даже заработать 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

о как

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы Израиль начал проигрывать, то вмешались бы США и развели боксеров по углам ринга, как это делал СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы Израиль начал проигрывать, то вмешались бы США и развели боксеров по углам ринга, как это делал СССР.

соглашусь скорей всего евреи бы очистили то что ни оккупировали у палестинцев и Израиль получил бы границы строго по резолюции ООН , стереть в порошок его бы не дали причем не только США но и мы так как оно нам не выгодно рычаг контроля над арбами теряется 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы Израиль начал проигрывать, то вмешались бы США и развели боксеров по углам ринга, как это делал СССР.

Правительство решило не наносить удар, а ждать дальнейших результатов дипломатии, Насер решил ударить по аэродромам первым, русские не стали его удерживать, американцы заикались в ООН и в переговорах с русскими, а напрямую военной силой не вмешались, потому что были связаны во Вьетнаме, арабский удар по аэродромам был успешен, как реальный израильский, и т.д., и т.п. :) Так как реальность каждого пункта не равна нулю, произведение могло бы не равняться нулю тоже. "Бы". Конец цитаты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Текста сколь знаю в интернете нет -ни на каком языке, но думаю что коллеги марик и коллега agnez если возьмутся перевести ее на русский -имеют шансы что называется -поймать хайп;))) и даже заработать

лучше переводить с оригинала, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  22 часа назад, Mamay сказал:

Если бы Израиль начал проигрывать, то вмешались бы США и развели боксеров по углам ринга, как это делал СССР.

соглашусь скорей всего евреи бы очистили то что ни оккупировали у палестинцев и Израиль получил бы границы строго по резолюции ООН , стереть в порошок его бы не дали причем не только США но и мы так как оно нам не выгодно рычаг контроля над арбами теряется 

Если-бы  Израиль  начал  проигрывать  Войну  Судного  Дня  , то  от  Египта   остались-бы  одни  пирамиды  !

Израиль начал работы по собственному ядерному оружию в 1965 году ,а к войне Судного Дня у Израиля уже  было от 4-8 ядерных зарядов !

По  другим  данным  их   было  10-12  .

Таким образом повернись  ситуация  на фронте  самую  малость  похуже  для Израиля  и  арабы  отменно   получили-бы  израильского атома  !

Известно , что руководство Израиля 6-8 октября 1973 было-же готово нанести по территории арабских стран удар ядерным оружием .

Но только благодаря  одному  тому ,что армии обороны Израиля удалось остановить и отбить попытку подготовленного советскими советниками арабского блицкрига ядерный удар  по арабам не был нанесён .

А наша  военная  разведка и КГБ   ровно  ничего  не знали  об ядерном  оружии Израиля  .

Как  ровно  ничего  не знали  об шведском  и швейцарском  ядерном  оружии .

В общем-то  потому  ,  что не понимали  ,что   уже   по условиям    60-х   годов  в  небольшом  государстве можно  иметь    ядерное  оружие  созданное  своими силами  или  почти своими силами .

 

Если-бы  же   власти  СССР  знали-бы об  наличии у  Израиля  реального  ядерного  оружия   на момент  войны  Судного  Дня   ,то  и  все поведение  властей СССР  было-бы  другим  .

Как и  планирование  советскими   советниками  будущей    войны  Судного  Дня    было-бы  совсем  другим  .

Ведь  при наличии  у Израиля  реального  ядерного  оружия вся  эта    советская    затея   войны  Судного  Дня   выглядела  даже   не просто  авантюрой  ,а авантюрой  даже  не  в квадрате  ,а в   кубе  !

Ну вот та-же    Асуанская  плотина  вообще  не имела  ровно   никакого   ПВО   прикрытия  на момент войны  Судного  Дня и даже   во  время  этой  войны   ! 

Да и  поведение  арабов  . знай  они об   реальном  ядерном  оружии  Израиля хоть  что-то     было  совсем  другим  !

Можно  конечно  сказать  ,что власти  СССР  об  реальном   ядерном  оружии   знали  ,но  от арабов  это  скрыли  ,то тогда -же  получается  ,что власти  СССР  пихали  арабов  на  заведомую  и с самого начала  провальную авантюру  . 

По действиям-же  властей  СССР нет  ровно    никаких  признаков  того  ,что-бы  наличие  у Израиля  реального  ядерного  оружия   было  в СССР  известно на 1972-1973 год  .

Конечно  говорят  ,что якобы  Садат  от  наших  советников  якобы    знал  об  наличие  у Израиля  2-3  ядерных  боеприпасов  на  момент  начала  войны Судного  Дня  .

Он что тогда  совсем   безголовый  был  ?

Но  если-бы  таки знал  ,то  войны-бы  не начал  и как минимум   прикрыл-бы  Асуанскую  плотину  силами  ПВО  . 
 

Более  того  ,  я что-то  не  припомню ,что-бы  наши  пропагандисты обличали  на тот  момент  Израиль  в нарушении  договоров  об нераспространении ядерного  оружия  и тем   более  в обладании   ядерным  оружием  .

Это уже  было  сильно  позже  ,в конце  70-х  и в  80-х  .

 

В реальности  целью №1   для  возможного  ядерного  удара  Израиля  по арабам  в ходе  "Войны  Судного Дня  "  была  Асуанская  плотина (   ,и только  потом уже  были-бы   Каир  и Дамаск  .)

И  при  её  уничтожении   от всего  Египта  остались-бы  скорее  всего  только   одни  пирамиды , а жертв   было-бы  особенно   много  ,а вся  инфраструктура  и экономика Египта  были-бы тогда    уничтожены  почти  нацело  .

Пришлось-бы  дорогому  Леониду  Ильичу  в порядке  братской  помощи  не только  восстанавливать  в хлам  разрушенный Египет  , но  и кормить  дорогих  египтян   не менее чем    5-6 лет  .

Как  и сирийцев  .

Нефтяные  арабские монархии  весьма  мало вероятно  ,что-бы  оказали-бы   экономическую  помощь  Египту  и Сирии   !

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А наша  военная  разведка и КГБ   ровно  ничего  не знали  об ядерном  оружии Израиля  .

Вообще то знали -причем из црушной утечки

Он что тогда  совсем   безголовый  был  ?

В той же мере в какой Гальтьери и Ко атакуя Фолькленды:)

Если-бы  Израиль  начал  проигрывать  Войну  Судного  Дня  , то  от  Египта   остались-бы  одни  пирамиды  !

Ну вот и на ФАИ и вообще в  сети есть не очень умные люди  люди которые говорят что мол даже в Третьей мировой это оружие не применят -даже если будут погибать -как в хреновой книжке Анисимова. Почему бы египтянам не думать также -мол не посмеют сионисты:)  -тогда их наши московские друзья сотрут в радиоактивный пепел...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если-бы  Израиль  начал  проигрывать  Войну  Судного  Дня  , то  от  Египта   остались-бы  одни  пирамиды  ! Израиль начал работы по собственному ядерному оружию в 1965 году ,а к войне Судного Дня у Израиля уже  было от 4-8 ядерных зарядов ! По  другим  данным  их   было  10-12  . Таким образом повернись  ситуация  на фронте  самую  малость  похуже  для Израиля  и  арабы  отменно   получили-бы  израильского атома  ! Известно , что руководство Израиля 6-8 октября 1973 было-же готово нанести по территории арабских стран удар ядерным оружием . Но только благодаря  одному  тому ,что армии обороны Израиля удалось остановить и отбить попытку подготовленного советскими советниками арабского блицкрига ядерный удар  по арабам не был нанесён . А наша  военная  разведка и КГБ   ровно  ничего  не знали  об ядерном  оружии Израиля  . Как  ровно  ничего  не знали  об шведском  и швейцарском  ядерном  оружии . В общем-то  потому  ,  что не понимали  ,что   уже   по условиям    60-х   годов  в  небольшом  государстве можно  иметь    ядерное  оружие  созданное  своими силами  или  почти своими силами .

...

Страшно любопытно - аж жуть - 

а что в таком случае - осталось бы от Израиля -

кроме Библии ? !

:resent: :resent: :resent:

 

...

Глубокоуважаемый коллега Абрамий  

Вы знаете - насколько я ценю Вас -

в "первой тройке" самых толковых и знающих людей на ФАИ.

 

Но в данном вопросе - я вынужден с Вами НЕ согласиться.

 

Есть публикации - я читал на бумажке -

что в Реал Ист -

перед "Войной Судного Дня" -

хотя бы одна - а может быть - и не одна - а больше -

советская ПЛАРБ - атомная ракетная подлодка -

была направлена в Средиземное море -

с заданием - нанести ракетно-ядерный удар по Израилю.

 

Совершенно НЕ-вероятно - чтобы Брежнев -

с его навязчивой идеей :  "лишь бы не было войны" -

решился бы нанести ракетно-ядерный удар по Израилю - ПЕРВЫМ...

 

А вот "ответка"... -

представим - что Израиль терпит поражение в обычной войне -

и применяет Оружие Судного Дня -

наносит ядерные удары по основным городам и плотинам своих арабских противников...

 

Десятки миллионов погибших - как в уничтоженных арабских городах -

так и от речного цунами - от уничтоженных плотин -

полное уничтожение сельхозпроизводства в арабских странах...

 

Как говаривала в подобных случаях Екатерина Великая :

"Якобинская диссидентщина - известна всему свету.

Как мать говорю и как женщина - требую их к ответу"

 

Ядерный удар Израиля по арабам -

создаёт "казус бели" - для "ОТВЕТКИ"...

 

Я - не "оцениваю" - "что такое хорошо и что такое плохо" -

я просто "свидетельствую" -

что было в Реал Ист.

 

Все претензии - к Леониду Ильичу Брежневу...

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главное что СССР ответил за арабов. Так умилительно. Это тот самый СССР, Брежневский, который отказался подписывать с Сирией договор о взаимопомощи, потому что не хотел за него воевать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это тот самый СССР, Брежневский, который отказался подписывать с Сирией договор о взаимопомощи, потому что не хотел за него воевать. 

Меня другое беспокоит. А что если советские подводники так же блестяще победят сионистских агрессоров как советские пилоты в ливанском небе 1982 года?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если я правильно понимаю, книга издана в 1969г, как пугалка, что б могло случиться. Но пугалка мягкая. В реальности никакого подполья бы не было. Там и евреев бы не было. Берется калька с английского мандата. 

 

Что касается изумительной идеи про ПЛ, то для удара по Израилю СССР совсем не нужно посылать в средиземное море. Она там болталась явно для отслеживания американского флота. Сказки про готовящийся удар появились задним числом и после перестройки. А до этого тссссс. Хотя, может у СССР нормальных ракет не было? Это б все обясняло. Высаживаемся на берегу и быстро-быстро закапываем в песок. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот и  клинический   идиот    Махмуд  Гареев и прочие  наши военные и политические советники    убедили  арабов  , что  гаагские и прочие    конвенции об правах  некомбатантов    и защите  воюющими  сторонами мирного  населения    на население  Израиля вообще  никак   не  распространяются  ,ибо  граждане Израиля  почти все  комбатанты , ибо  реально служат  в армии .

Т.е.   из  Москвы  дали  отмашку  резать  всех  граждан  Израиля  без  разбору  .

Да и наша  пропаганда об этом  тоже   говорила ,что в  Израиле  нет  мирного  населения   , а  Израиль-же    сильно  ругала  за  зверства  над  арабским  населением . 

Вот по этой  причине  Израиль  дрался-бы   до последнего ,что об  уме  наших  военных  и политических советников  в  арабских  странах  ,ну  никак  не говорит  !     

Особо занимательно   махание  кулаками  генерала  Гареева ( горе- разработчик  все этой  провальной  затеи под названием «Война Судного дня» )    с его  предложением  египтянам  и сирийцам  построить  лагеря  смерти  в пустыне  для еврейского   населения  Израиля  .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там по ссылке рыцари без страха и укропа в 2008 году.Попаданец спалился? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А наша  военная  разведка и КГБ   ровно  ничего  не знали  об ядерном  оружии Израиля  .

Как  ровно  ничего  не знали  об шведском  и швейцарском  ядерном  оружии .

В общем-то  потому  ,  что не понимали  ,что   уже   по условиям    60-х   годов  в  небольшом  государстве можно  иметь    ядерное  оружие  созданное  своими силами  или  почти своими силами .

 

А не было ли ещё такой Темы - ядрёнбатоны изготовляют и применяют в своих разборках не государства, а частные лица?!...

 

Худописанина про подобное бывала....

 

https://libking.ru/books/child-/child-sf/228127-aleksandr-mirer-submarina-goluboy-kit.html

 

http://knigosite.org/library/read/33717

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В той же мере в какой Гальтьери и Ко атакуя Фолькленды

Фолкленды являются национальным очагом британцев и средоточием основной части населения???

Я бы еще понял, если бы в пример был приведен "выдающийся полководец и разработчик спецопераций" Шамиль Басаев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот "ответка"... -

Запуск БРПЛ в разгар горячего конфликта может быть неправильно понят коллегами по Разрядке и они тоже ..."разрядятся", причем "у короля много". Если бы у Брежнева реально были такие намерения, следовало провести зондаж на предмет возможной реакции для ее предупреждения, и в любом случае привести ВС в повышенную боевую готовность, а РВСН в полную. Насколько я в курсе, этого не делалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Аналогичная тема была лет 10 назад, за вашим же авторством и по мотивам той же книги.

А смысл? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы у Брежнева реально были такие намерения

Это  совершенно  уж  точно  фейк   уже  конца  80-х  или   90-х  .

И я что-то  не  помню  ,что-бы  советские  ПЛАРБ    шастали   по  Средиземному  морю  .

Что  им  там  делать-то  ?

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фолкленды являются национальным очагом британцев и средоточием основной части населения???

Нет -но все равно это не более умно чем скажем попытка Афганистана из какой то перпендикулярной:) реальности  отобрать у СССР Горный Бадахшан или китайская - Желаньшагольский пятачок

Я бы еще понял, если бы в пример был приведен "выдающийся полководец и разработчик спецопераций" Шамиль Басаев

Это гражданская война - совсем особая категория БД. Низачот!:)

 

Аналогичная тема была лет 10 назад, за вашим же авторством и по мотивам той же книги. А смысл? 

Это какая то ошибка -у меня израильских тем нет

Особо занимательно   махание  кулаками  генерала  Гареева ( горе- разработчик  все этой  провальной  затеи под названием «Война Судного дня» )    с его  предложением  египтянам  и сирийцам  построить  лагеря  смерти  в пустыне  для еврейского   населения  Израиля  .

Есть ссылки на серьезные источники или израильский агитпроп в духе "сотен погибших в долине Бекаа советских советников"(с)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть ссылки на серьезные источники или израильский агитпроп в духе "сотен погибших в долине Бекаа советских советников"(с)?

Данные  об  количестве   погибших в  Долине  Бекаа  советских  ихтамнетов  и по  сей день  секрет  .

В  нынешней России  !

Но  однако  есть учесть   , что   обслуживали  систему  ПВО   советские специалисты  ,то  число  жертв  среди  них  должно  быть  особо  велико  .

И оно  должно быть  немалым  ввиду  тотального  выноса  Израилем  советской   ПВО  в  Долине  Бекаа .

 

А про  планы  египетского и сирийского  руководства  по отношению к   населению Израиля ?        

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это какая то ошибка -у меня израильских тем нет

А если найду? 

http://alternativa.borda.ru/?1-10-0-00000859-000-40-0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А смысл? 

Уточнять не будем, в ультафиолете на это лучше не смотреть. Душераздирающее зрелище

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это гражданская война

У вас чего ни хватишься, ничего нет все гражданская война. Кстати, открою тайну, на распад плутония сии дефиниции влияют аж вообще никак. А по теме... "Зачем нужен мир, если в нем не будет Израиля", хехе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уточнять не будем, в ультафиолете на это лучше не смотреть. Душераздирающее зрелище

Да мне ли не знать, давно здесь сидим. 

Зачем нужен мир, если в нем не будет Израиля", хехе

(с) Бисмарк, 1899 г. 

 

Ах, хорошо сказал, я бы лучше не смог.  ;)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now