Вариации на тему нивеновского Кольца

[chameleon]

А охлаждение сверхпроводников выполняется естественным образом - они закрыты от солнца клином из зеркальной плёнки, и "видят" только внешний космос с температурой в 4 Кельвина (вернее, закрыты они несколькими, вложенными друг в друга клиньями с различающимся углом раствора, так как идеального зеркала не завезли - на случай частичного раскрытия параболических зеркал, обычно закрывающих Солнце)

Эм, а отражение между клинами? Это не только прикольная дифракция при взгляде снаружи, но и расталкивающая сила светового давления.

[Серая Зона]

Это не только прикольная дифракция при взгляде снаружи, но и расталкивающая сила светового давления.

Подъёмная сила светового давления ничтожно слаба в сравнении с силой магнитного поля. Коллега Elind подсчитал. Свет Солнца на таком расстоянии может поддерживать плёнку в нанометры толщиной, а магнитное поле - в пять сантиметров.

[Серая Зона]

Кстати, коллеги, что касается Кольца-2.3.2 - как прикинуть, насколько сильной будет его самогравитация?
В продольном направлении напряжение равно нулю, а в поперечном? Не получится ли так, что нам всё равно понадобятся суперматериалы, чтобы выдержать расхождение от плоскости эклиптики?

[SemOlV]

Кстати, коллеги, что касается Кольца-2.3.2 - как прикинуть, насколько сильной будет его самогравитация?

Дело не в самогравитации.

Ускорение на орбите Земли 0,006 м/с2.

От плоскости эклиптики кольцо выступает на сотую часть радиуса.

Тогда к эклиптике ускорение будет где-то в сотню раз меньше.

То есть где-то в 160 000 раз меньше земного 9,8.

100 000 000 000 т/ 160000=625 000 т.

То есть один цилиндр на краю кольца будет притягиваться Солнцем к центру эклиптики с силой в 0,5 млн тонн.

Все равно что поставить на средний цилиндр кольца опору высотой в 150 тыс км и подвесить на верхушку полмиллиона тонн.

[Серая Зона]

От плоскости эклиптики кольцо выступает на сотую часть радиуса.

На 1/185 радиуса, точнее.

Все равно что поставить на средний цилиндр кольца опору высотой в 150 тыс км

Высотой в 800 000 км, и 326 000 тонн соответственно, если брать геометрические параметры нивеновского кольца.
Опорой будут служить ячейки предыдущих цилиндров, но они же добавят веса - лишь чуточку меньше, чем самые крайние.

Если считать, что вес ячеек вообще не убывает (что конечно не так, но считаем с запасом) то у основания нам понадобится опора, способная выдержать 40 000 ячеек то есть приблизительно ~13 миллиардов тонн.

Предел прочности на сжатие бетона марки M100 - ~ 100 кг/см², или миллион килограммов (тысяча тонн) на метр квадратный. Опора понадобится площадью 13 миллионов квадратных метров, или 13 квадратных опор километровой ширины.
С учётом того, что у нас ячейка имеет ширину в 20 километров, а также того, что строим всё-таки не из бетона марки M100, а из более прочных материалов, и того, что вес по мере приближения к эклиптике всё-таки убывает - это не выглядит совсем уж фантастикой.

[SemOlV]

Опора понадобится площадью 13 миллионов квадратных метров, или 13 квадратных опор километровой ширины.

800 000*13=10,4 млн км3, даже если плотность единица, это 10Е7*10Е9=10Е16 тонн. делим на 40000 =260 *10Е9 тон

проще 13*20=260 км3 материала на ячейку, + 100 млрд тон это тоже гдето 100 км3 материала

И малейшее нескомпенсированное ускорение при таких размерах = разрушение. Если бы не на сжатие а на растяжение типа на поверхности воздушного шарика, тогда еще можно было бы подумать.

 

Типа кольцо вокруг Солнца с намотанным по нему бесконечным пляжем с пальмочками, под каждой из которых лежит по обезьяне и сосет сок из плодов этой пальмы. Солнечный свет, конечно же, должен быть натуральным.

Если уж хочется расплодиться немерянно, то лучше использовать энергию солнца на добычу идеального энергоносителя -- водорода из этого же Солнца. Тяжелые элементы -- на строительство цилиндров, водород -- в планеты размером чтоб он не разлетался.

Цилиндрики эти разлетаются с околосветовой скоростью и у нас 2 млн лет на освоение галактики, пока первый долетит до Туманности Андромеды. 

Типа от места зарождения разума идет волна, что гасит звезды и оставляет вместо себя юпитеры с хороводом цилиндров вокруг них.

[Labinnac]

Не совсем в тему, но близко к начальным стадиям построения сети Дайсона.

Так сказать, песочница для тренировки.
Вкратце:

28-е столетие, н.э., между Плутоном и Хароном протянут Ахерон, экономический центр пояса Койпера, космический... даже не лифт, а скорее мост (и космопорт), состоящий из вращающихся цилиндров О'Нейла и служащий продолжением наземных мегаполисов - Тартара на Плутоне и Мордора на Хароне.

Как раз подходящее место для того, чтобы научиться строить сабжевые конструкции.

[Серая Зона]

Если бы не на сжатие а на растяжение типа на поверхности воздушного шарика, тогда еще можно было бы подумать.

Как раз сжатие большинство материалов держит лучше, чем растяжение.

[SemOlV]

Как раз сжатие большинство материалов держит лучше, чем растяжение.

"Высотой в 800 000 км, " ну и толщиной корень с 13, это 4 км то есть 1:200000, это типа леска 1 мм и высотой 200 м.

Висеть она может а вот стоять...

Я имел ввиду "надутый" давлением света шарик.

Давление солнечного света относительно мало (на Земной орбите — около 9·10−6 Н/м2) и уменьшается пропорционально квадрату расстояния от Солнца[1].

 

9Е-6 Н/м2=9Е-6/9.8/1000 кг*1Е6 м2=9Е-4 т/км2 давление света

площадь сферы/1,5E12 ячеек

4*3.14*(1,5Е8)^2/1,5Е12=19Е4=2Е5 км2 на ячейку

19Е4*9Е-4=171 т давления света на каждую из 1,5 трлн ячеек

никакого надутого шарика не получится

 

Масса Юпитера        1876.64328 · 1024 (Килограмм)

=2Е24 тонн

/1,5E12 ячеек=

1Е12 т на ячейку а у нас она 1Е11 т, то есть гдето 10% массы планет в ячейки.

В 100 раз ближе к Солнцу на ячейку приходится 2Е5/(100*100)=20 км2 площади.

давление и притяжение изменятся одинаково следовательно на наши 20 км2 будет действовать те же 171 т давления света, пускай 200.

10 т на км2 удержится светом, то есть толщина при единичной плотности

1Е4 кг/1Е6 м2=1Е-2, то есть 10 г на м2,

1 мм это 1 кг при площади 1 м2, то есть толщин 1/100 мм=10 микрон

"Как правило, солнечные паруса разрабатывались, а некоторые были изготовлены, из тонкой алюминиевой пленки примерно 100 нм толщиной, напыленной на пластмассовую основу обычно 5 - 25 микрон толщиной."

 

Часть энергии должна не отражаться, Солнце из-за этого должно нагреваться, расширяться.

Ну в общем опять все сводится к тому, чтоб выкачивать водород из Солнца.

 

В общем никакой сферы или кольца, на которых можно жить.

А вот собирать энергию -- об этом можно подумать. И то не факт, что получится.

Изменено 27 Jun 2019 пользователем SemOlV

[Димитър]

 

Немного скромнее:

 

[andreytf]

Прошу прощения, тут идея в голову пришла, нечто похожее на планету кольцо, поэтому сюда, но...

Короче вот:

Транспортная система древней империи (точней её осколок), тоннель связывающий две кротовые норы, двенадцать туннелей все туннели ведут в одну область пространства так, что бы выходные кротовые норы были на расстоянии не более 12 световых лет друг от друга  и не менее трёх световых лет.

Кротовая нора представляет из себя: чёрную дыру, квазар, туманность и стабилизирующую конструкцию связанные в одну систему.

Стабилизирующая конструкция, гигантское кольцо диаметром в двести астрономических единиц, создающая поляризованные электрогравимагнитные волны, удерживающие проходимую область в центре чёрной дыры :

Ротор,- гигантская лента Мебиуса шириной в 12 000 и толщиной где-то в 1000 км, вращающаяся  относительно центра кольца  со скоростью примерно в 1/100 световой.  Лента состоит из множества фрагментов разного размера, от 100х100х10 км, до 24000х12000х1000км, в основе фрагментов находятся конструкции из идеальных монокристаллов, частично заполнены воздухом и водой, частично связующим раствором и покрыты сверху им же только в твёрдой фазе, именно он фиксирует положения фрагментов относительно друг друга, при  повреждении кристаллов те восстанавливаются используя материал раствора. Заполненные газом элементы позволяют снизить общую плотность и массу конструкции. Фрагменты соединены общей жидкой основой (меленный связующий раствор) представляющей из себя раскалённый сплав схожий по составу с земной магмой. Фрагменты медленно вращаются перпендикулярно направлению движения, с циклом примерно в 24 часа. Гравитация по всей основной плоскости ленты направлена перпендикулярно поверхности, что достигается использованием компенсирующих элементов, на рёбрах гравитация направлена к центру масс ленты. Гравитация примерно равна 1 g.Вокруг основной конструкции ротора поддерживается плазменная оболочка и электромагнитное поле с помощью которых он опирается на кольца статоров.

Противоротор,- конструкция аналогичная ротору, двигающаяся в противоположном направлении, изменение скоростей движения ротора и противоротора относительно друг друга и статора позволяют контролировать размер проходимой области в центре чёрной дыры.

Статор,- плазменное кольцо внутренним диаметром в 0,5 астрономических единиц, удерживаемое сетью планет станций вращающихся вокруг центра масс статоров перпендикулярно направлению их движения, опорной частью связывающей статор с ротором и проиворотором  являются планеты кольца диаметром 300 000 км  и шириной не более 6000 км расположенные  через каждые 10 млн км.

Якоря стабилизации,- планеты станции находящиеся над северным и южными полюсами чёрной дыры, являются точками отправки и приёма грузов, окруженным защитной конструкцией на основе плазмы.

Квазар,- газыпылевое кольцо вращающаяся вокруг чёрной дыры и светящееся в рентгеновском спектре. Служит источником энергии.

Туманность, - вещество как покинувшее кротовую нору, и рассеянное в пространстве вокруг него, но ещё не ставшее частью квазара служит запасом строительного материала.

Ротор, противоротор, опорные кольца статоров, планеты станции, - пригодны для жизни земного типа и населены.

Создатели транспортной системы:

Ангелы,-основные наследники почившей империи, контролирует большую часть как самих транспортных переходов, так и территорий на их поверхности, предоставляют услуги транспортировки товаров пассажиров и прочего в другую часть галактики быстро и недорого, чем бесят правительства галактических космооперных цивилизаций, те не отказались бы отнять транспортную систему в свои ручки, только ручки пока не доросли до такого. Да её ещё и найти надо для начала… Ах да фактически потомки местных предтеч, но из-за их рязанских рож никто в это не верит, точней никто об этом даже не задумывается (то, что контрабандисты спокойно утекают из всех облав, списывается на их удачу/предателей в конторе, ещё какую нибудь хрень), сами ангелы не особо болтливы. Имеют несколько внутренних фракций с разными политическими посылами и точками зрения. Стоят на позиции ассимиляции и просвещения «младших» рас.

Боги,- Также наследники предтеч, но в отличий от Ангелов просрали почти все полимеры, контролируют некоторые планеты станции и часть территорий роторов и противороторов. Фактически именно приход к власти в древней империи предков богов стал прологом её развала. Кстати в то, что они потомки предтеч им галактические цивилизации верят и пытаются развести на технологии, по большей части неудачно (просрали они полимеры, просрали)и фатально для тех кого разводят… Тут даже не внутренние фракции, каждый бог самостоятельное государство, буквально.

Демоны,- так же потомки предтеч, весьма агрессивно настроены по отношению к всем остальным цивилизациям, так же как и боги контролируют часть планет станций, периодически набегают на галактику, устраивая очень много веселья тамошним цивилизациям, т.к. набеги по большей части способ с одной стороны избавиться от лишних демонов, с другой пограбить для будущей торговли с теме же цивилизациями, галактика от демонов отбивается… И есть много тех кто предпочёл бы демонов помножить на ноль, но найти где они ныкаются не выходит(в чём нет ничего странного, демоны благодаря киборгизации и прочем улучшениям живут на планетах к всем нормальным видам органической жизни непригодных, космооперникам воображения не хватает такое представить ).Несколько внутренних фракций. Стоят на позициях порабощения и/или геноцида «младших» рас.

[Labinnac]

Опубликовано

Веселая Галактика у вас виходит... Люди - тоже космооперники там?

[Димитър]

Большая Сфера это детская песочница где тысячелетиями играются юные особи пока не повзрослеют и не захотят узнать что же там на следующем уровне.  А настоящая цивилизация "Сияющего полдня Уренира" это урены которые перешли в энергоформу. Взрослым людям у нас на Земле тоже не нужны песочницы но для детей их строят... И те там с хомячками и котятами играют. Как вам такой обоснуй создания Сферы Дайсона?

Класс! 

Изменено 9 Nov 2019 пользователем Димитър