Posted 18 Jun 2019 Естественно, должна быть массовость.Вопрос - способно ли ремесленное производство обеспечить уровень стандартизации, сопоставимый с машинным. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2019 Чушки это уже деньги. Просто еще не в привычном виде. Но некий эквивалент. А тогда выдавали пайку, согласно должности, собирая сначала в закрома родины. Вопрос - способно ли ремесленное производство обеспечить уровень стандартизации, сопоставимый с машинным.Естественно нет. Даже ружья с заменяемыми деталями конец 19века. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2019 способно ли ремесленное производство обеспечить уровень стандартизации, сопоставимый с машинныма это ему надо? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2019 а это ему надо?Ну, как бы ТС ставит вопрос о пределе технического совершенства. А оное находится в некоторой связи с точностью обработки изделий. А точность неким образом связана с воспроизводимостью. А последняя - со стандартизацией.Как-то так. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2019 А оное находится в некоторой связи с точностью обработки изделий. А точность неким образом связана с воспроизводимостью. А последняя - со стандартизацией.С одной стороны да, а с другой суровый немецкий Ганс с притиркой суровая реальность моторных заводов Германии... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2019 (edited) Первая же фраза в его ссылке официально продать гараж было нельзя. Но это не важно. Не "бесполезны" а "не функционировали как следует". В результате куда не плюнь влезешь в криминал. Совершенно согласен. Пардон, если я до сих пор не выразил свою позицию четко. Я не говорю что Гараж изображает нереалистичную ситуацию - он реалистичен. Я говорю что сама ситуация когда рациональным людям социум не оставил других инструментов для решения проблемы кроме экспроприации имущества эквивалентного годам труда - отвратительна. Банда мафиози могла решить эту проблему без экспроприации - и найти применение компенсации несмотря на "социалистическое" окружение, а честные люди нет. Закономерным концом такого социума стала экспроприация всей страны. Тадатадамтам. ¯\_(ツ)_/¯ Edited 18 Jun 2019 by vashu1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jun 2019 А точность неким образом связана с воспроизводимостью.При массовом производстве на рынок. А у нас кустарное ремесленное производство. Без массового рынка. Стандартизация ни к чему. А точность - для уникальных вещей под заказ - никакая стандартизация не требуется. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jun 2019 При массовом производстве на рынок. А у нас кустарное ремесленное производство. Без массового рынка.ТС высказался за массовое производство. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jun 2019 ТС высказался за массовое производство.Тогда это уже не ремесленное производство, а фабричное. Но тут проблема, что фабрики становятся выгодными при наличии постоянного источника энергии (вода не везде и не всегда есть, т.ч. пар нужен). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jun 2019 ТС высказался за массовое производство. Тогда это уже не ремесленное производство, а фабричноеПроизводство 17-18ого века Европы(и без Англии) достаточно массовое. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jun 2019 Но тут проблема, что фабрики становятся выгодными при наличии постоянного источника энергии (вода не везде и не всегда есть, т.ч. пар нужен).римляне клепали шлемы сотнями тысяч.. просто металлическую стандартизированную посуду еще большими объемами .. да так успешно что их изделия местные ремесленники тоже копировали и массово производили .и без всяких машин .. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jun 2019 римляне клепали шлемы сотнями тысячи не заморачивались на стандартизацию и подгонку по размерам точнее чем плюс-минус пол-лаптя. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jul 2020 ...В Реал Ист - развитие без машинного производства - доросло до уровня рубежа 18...19 веков. - Похоже - что именно этот уровень и есть "предел". Выделка ружей и прочего армейского инвентаря - заметно выигрывала при внедрении "машинного производства". - Так же - как и производство тканей, и металлургия... - То есть - "машинное производство" - давало заметные "конкурентные преимущества". - Сравните Россию эпохи наполеоновских войн - с Россией эпохи Крымской войны. - И посмотрите на её противников !... Share this post Link to post Share on other sites
