смерть Франциска Валуа в плену в 1525 г.

[Рюрик]

в РЕИ был такой эпизод, что находясь в плену в Мадриде Франциск Валуа тяжело заболел и буквально чудом выздоровел

развилка - Франциск таки возьми, и помре, с кем не бывает

королем становится малолетний https://ru.wikipedia.org/wiki/Франциск_III_(герцог_Бретани)

регентшей - его бабка https://ru.wikipedia.org/wiki/Луиза_Савойская

собственно первое, явственное последствие развилки - никакого https://ru.wikipedia.org/wiki/Мадридский_договор_(1526) в ЭАИ точно не будет, равно как и Франция тут с одной стороны не ограничена находящимся в плену королем (а затем - находящимися в заложниках принцами), а, напротив - скорее всего, ИМХО, желание расквитаться за унижение и за "уморенного в плену короля Франциска" (думаю, слухи об его отравлении пойдут очень быстро) тут будет, ИМХО, сильным

 

мир обещал быть...

[Рюрик]

к слову

Тем не менее, версия отравления, по мнению современных историков считается маловероятной, так как имеется достаточно доказательств того, что Франциск умер по совершенно другой причине, а именно от туберкулеза. Здоровье дофина было подорвано во время его пребывания в Мадриде.

поскольку в ЭАИ здоровье Франциска-младшего явно не будет подорвано мадридским заточением (в результате которого он скорее всего и заработал в итоге унесший его в могилу туберкулез), то он явно имеет все шансы прожить куда дольше реала, жениться и обзавестись детишками

к слову - кого в жены ему будем планировать?

[Рюрик]

слову - кого в жены ему будем планировать?

я вот думаю, что в качестве одной из вероятных кандидатур может быть https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Лотарингская

[Рюрик]

я вот думаю, что в качестве одной из вероятных кандидатур может быть https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Лотарингская

хотя не факт, возможны и другие кандидатуры

основных альт-направлений, помимо лотарингии, два

1) после смерти Луизы Савойской регентом с 99% вероятностью станет первый принц крови https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_IV_де_Бурбон - и есть нехилая вероятность того что чтобы укрепить свои позиции, он может организовать свадьбу юного короля с одной из своих дочерей

2) в случае замирения с габсмбургами возможно скрепление мира браком с одной из дочек вот этого вот типа https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_V_(император_Священной_Римской_империи)

причем не исключена и комбинация вариантов 1 и 2

например сперва свадьба юного короля с https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_де_Бурбон_(1515—1538) а через некоторое время после её смерти скрепление мира с Габсбургами браком, допустим, с https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Испанская

[Рюрик]

2) в случае замирения с габсмбургами возможно скрепление мира браком с одной из дочек вот этого вот типа https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_V_(император_Священной_Римской_империи) причем не исключена и комбинация вариантов 1 и 2 например сперва свадьба юного короля с https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_де_Бурбон_(1515—1538) а через некоторое время после её смерти скрепление мира с Габсбургами браком, допустим, с https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Испанская

попробую промоделировать

итак, Франциск-младший доживает до 1568 года (т.е. до 50 лет)

1-й брак (1534) с Марией де Бурбон (1515 - 1538), дочь:

Франсуаза (1537 - 1592)

2-й брак (1542) с Марией Испанской (1528 - 1603), дети:

Изабелла (1545 - 1577)

Франциск (1547 - 1549), дофин Франции

Карл IX (1548 - 1609), король Франции в 1568 - 1609 гг.

Генрих (1549 - 1590)

Елизавета (1550 - 1589)

Мария (1551 - 1554)

Жан (1552 - 1614)

Людовик (1554 - 1612)

Эркюль (1555 - 1617)

Филипп (1557 - 1579)

Луиза (1558 - 1604)

Маргарита (1559 - 1571)

Антуан (1562 - 1628)

 

[Ottokar]

Такая Франция будет ориентирована на союз с германскими протестантами. Жену подыщут как бы не в Клеве...

[Рюрик]

Такая Франция будет ориентирована на союз с германскими протестантами. Жену подыщут как бы не в Клеве...

а идея просто прекрасная

(уполз моделировать)

[Рюрик]

итак, вот что вырисовывается.

брак, скорее всего, будет организован еще регентом и консумирован после достижения совершеннолетия, т.е. в 1533 г.

на тот момент старшая из клавских принцесс, Сибилла, уже замужем, а вот две младших - свободны. Так что брак будет с Анной  https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Клевская т.к. в плане престижа лучше она, чем пусть несколько более подходящая по возрасту, но всё-таки младшая сестра Амалия

в РЕИ её брак с Генрихом VIII так и не был консумирован и потом она не вступала в новый, но детишек можно промоделировать по аналогии со старшей её сестрой Сибиллой

итак, дети от брака (1533) Франциска II (р. 1518 - ум. 1568) и Анны Клевской (р. 1515 - ум. 1557):

Франциск III (1537 - 1606), король Франции в 1568 - 1606 гг.

Жан (1540 - 1579), герцог Овреньский

Карл (1541 - 1542), герцог Туреньский

думаю, после смерти Анны Франциск врятли будет 11 лет вдовцом куковать, так что будет второй брак

и в жены тут прямо так и просится кандидатура https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Саксонская брак с которой будет в 1559 году (спустя 2 года после смерти Анны Клевской), дети:

Агнесса (1560 - 1590)

Людовик (1562 - 1563), герцог Туреньский

Гильом (1564 - 1621), герцог Туреньский

Анна (1563 - 1627)

Луиза (1566 - 1579)

[Рюрик]

и насчет браком младших братьев Франциска

вестимо в силу союза Франции с немецкими протестантами, никакого брака между Генрихом и Медичи не будет

а вот с большой долей вероятности для укрепления своих позиций при дворе Карл IV Бурбон сосватает за Генриха свою дочурку

итак

Генрих Валуа (1519 - 1570*), герцог Орлеанский

(* детерминистичного турнира явно не случится)

1-й брак (1536) с https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_де_Бурбон_(1515—1538)

дочь: Луиза (1537 - 1614)

2-й брак (1541) с https://ru.wikipedia.org/wiki/Амалия_Клевская

сын: Франциск (1544 - 1586), герцог Орлеанский

 

теперь остаётся самый младший из братьев, Карл, герцог Ангулемский (1522 - 1565*)

(* детерминистичного чумного дома тут тоже явно не будет)

тут явно из политических соображений за него около 1540 года сосватают

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанна_III_(королева_Наварры) (консумация вестимо будет чуток попозже - около 1542-1543 гг.), дети:

Генрих (1544 - 1544)

Карл (1545 - 1547)

Франциск II (1548 - 1612), король Наварры в 1572 - 1612 гг.

Людовик (1551 - 1557)

Мадлен (1553 - 1602)

 

 

 

Изменено 15 Jun 2019 пользователем Рюрик

[Рюрик]

к слову - в ЭАИ скорее всего не произойдет разрыва помолвки между Марией Английской и Карлом V (сие было в 1526, как и РЕИ брак Карла с португальской инфантой, развилка же на год раньше - в 1525 г.), ибо резкое ухудшение франко-имперских отношений после смерти в плену Франциска-старшего явно сильнее подтолкнут Англию и Империю в объятия друг друга другое дело что брак Карла и Марии останется скорее всего бездетным (в связи с чем наследование английской короны в ЭАИ будет явно интересным, а вот имперско-испанская уния тут не распадется, т.к. Фердинанд Габубург тут безальтернативный наседник Карла)

хмммм... католическая Англия и протестантская Франция получаются. Эпично! Определенно эпично!

 

[Ottokar]

хмммм... католическая Англия и протестантская Франция получаются. Эпично! Определенно эпично!

Это вряд ли:

1) секуляризация церковных земель назрела.

2) Генриху хочется обзавестись сыном.

3) для Карла V важно наладить отношения с Португалией и жениться на принцессе оттуда.

4) Карл V после Павии чрезмерно усилился, пора человека того-с, осадить всеми силами.

В общем, ИМХО, Генрих получит Амалию Клевскую. 

Изменено 18 Jun 2019 пользователем Ottokar

[Рюрик]

тоже хороший вариант! мне нравится!

[Рюрик]

тоже хороший вариант! мне нравится!

к слову - подобно тому, как РЕИ Эдуард VI получил своё имя в честь дяди по матери (Эдуарда Сеймура), то по такому же принципу (в честь дяди по матери, тобишь Вильгельма Клевского) получит имя и сын Генриха VIII и Амалии Клевской, так что быть ему королем Англии Вильгельмом III (думаю, проживет лет примерно до сорока - сорока пяти, т.е. примерно до 1580 года

[Владимир Станкович]

вестимо в силу союза Франции с немецкими протестантами, никакого брака между Генрихом и Медичи не будет

Это значит есть надежда на получение плодовитого потомства - Екатерина таки испортила породу...

[Рюрик]

Это значит есть надежда на получение плодовитого потомства - Екатерина таки испортила породу...

может быть и так, все равно тут ветвь Генриха - младшей будет

[Рюрик]

итак, вот что у меня получается (как я уже говорил, детерминистичные турнир и чумной дом по понятной причине тоже отменяются)

Франциск II (1518 - 1568), король Франции в 1525 - 1568 гг.

(1-й) брак (1533) с Анной Клевской (1515 - 1557), дети:

Франциск III (1537 - 1606), король Франции в 1568 - 1606 гг.

Жан (1540 - 1579), герцог Овреньский

Карл (1541 - 1542), герцог Туреньский

 

Генрих Валуа (1519 - 1570), герцог Орлеанский

1-й брак (1536) с Марией де Бурбон (1515 - 1538), дочь:

Луиза (1537 - 1614)

2-й брак (1541) с Сидонией Саксонской (1518 - 1575), дети:

Мария (1542 - 1608)

Генрих (1546 - 1591), герцог Орлеанский

 

Карл Валуа (1522 - 1565), герцог Ангулемский

брак (1540) с Иоанной III Наваррской (1528 - 1572), дети:

Генрих (1544 - 1544)

Карл (1545 - 1547)

Франциск II (1548 - 1612), король Наварры в 1572 - 1612 гг.

Людовик (1551 - 1557)

Мадлен (1553 - 1602)

 

Генрих VIII (1491 - 1547), король Англии в 1509 - 1547 гг.

брак (1538) с Амалией Клевской (1517 - 1586), дети:

Вильгельм III (1539 - 1586), король Англии

Маргарита (1540 - 1593)

 

Екатерина Медичи же отправляется "портить породу" в Шотландию, её единственный сын от Якова V (ибо Яков детерминистично умирает куда раньше РЕИ Генриха а проблемы с первым зачатием у Екатерины никуда не деваются), Яков VI (1542 - 1557) по здоровью будет примерно соответствовать РЕИ Франциску намбу Ту т.е. до детородного возраста не доживет

и в 1557 году шотландская корона переходит к Гамильтонам в лице графа Аррана (ок. 1516 - 1575), ставшего Яковом VII а с 1575 - к сыну последнего Якову VIII (ок. 1537 - 1609)

 

 

 

Изменено 21 Jun 2019 пользователем Рюрик

[Рюрик]

к слову - за кого в ЭАИ будем выдавать вот сию даму?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарита_Французская_(герцогиня_Савойская)

 

Изменено 21 Jun 2019 пользователем Рюрик

[Рюрик]

к слову - за кого в ЭАИ будем выдавать вот сию даму? https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарита_Французская_(герцогиня_Савойская)

просто БЕЗ Франциска I (который тут более дюжины лет как покойник) появляется некоторый шанс на её брак с Генрихом VIII еще ДО того как очередь дойдет до Амалии Клевской

Почти сразу после смерти Джейн Сеймур Генрих VIII озаботился поисками новой супруги. Несмотря на наличие наследного принца Эдуарда, судьба династии по-прежнему была туманной, и для обеспечения преемственности ему непременно был нужен ещё один сын. Не желая вновь связывать себя узами родства с испанскими монархами, он решил подыскать себе жену-француженку^[5]. У короля Франциска была дочь на выданье — Маргарита, а также у герцога де Гиза — Рене, Луиза и Мари. Через Кастийона, посла Франции при английском дворе, Генрих уведомил Франциска о желании встретиться с благородными девицами в Кале, чтобы выбрать самую достойную из них^[6]. Франциск отклонил предложение, заметив при этом, что француженок не принято выставлять «словно рысистых скакунов на ярмарке»^[7].

Потерпев неудачу с французскими невестами, Генрих обратил внимание на недавно овдовевшую герцогиню Кристину Миланскую.

ибо брат Маргариты - молодой Франциск II (в ЭАИ - король Франции) вполне может согласится на предложение Генриха (к слову - брак Генриха и Маргариты может вполне быть плодовитым, если уж в РЕИ она в 39 родила (1562) сына

 

[Рюрик]

в таком случае, возможное потомство Генриха VIII и Маргариты Французской (1523 - 1574), может быть примерно таким:

(брак в 1538)

Франциск Тюдор (1539 - 1590), герцог Йоркский, после смерти своего единокровного брата Эдуарда VI - король Англии

Маргарита (1540 - 1598)

 

Изменено 21 Jun 2019 пользователем Рюрик

[Рюрик]

Франциск Тюдор (1539 - 1590), герцог Йоркский, после смерти своего единокровного брата Эдуарда VI - король Англии

к слову, с учетом вот этого

Екатерина Медичи же отправляется "портить породу" в Шотландию, её единственный сын от Якова V (ибо Яков детерминистично умирает куда раньше РЕИ Генриха а проблемы с первым зачатием у Екатерины никуда не деваются), Яков VI (1542 - 1557) по здоровью будет примерно соответствовать РЕИ Франциску намбу Ту т.е. до детородного возраста не доживет и в 1557 году шотландская корона переходит к Гамильтонам в лице графа Аррана (ок. 1516 - 1575), ставшего Яковом VII а с 1575 - к сыну последнего Якову VIII (ок. 1537 - 1609)

супругой Франциска Тюдора в 1558 г. с огромной долей вероятности станет вот сия вот дама https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Hamilton,_Countess_of_Huntly (ибо старшая доча упомянутого графа Аррана, который тут с 1557 г. король Шотландии)

[Рюрик]

соответственно детишки Франциска Тюдора и Анны Гамильтон:

Анна Тюдор (1559 - 1610)

Генрих IX Тюдор (1560 - 1633), король Англии в 1590 - 1633 гг.

Эдуард Тюдор (1562 - 1621), герцог Йоркский

Джеймс Тюдор (1563 - 1617), герцог Сомерсет