Исследование землеподобной планеты

[Canis Dirus]

Давайте добавим - Афина мало того, что землеподобна, так еще и климат лучше и зверушки милые. Чтоб почти как рай.

(улыбаясь всеми 42 зубами)

[Magnum]

Суть такова: и Марс и Венера и даже Меркурий были терраформированы динами 70 миллионов лет назад.

Был целый книжный сериал примерно с такой развилкой: 

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Sky_People

https://en.wikipedia.org/wiki/In_the_Courts_of_the_Crimson_Kings

Перевели, впрочем, только один рассказ: 

https://fantlab.ru/work395815

[Magnum]

Ага, про пилотируемую межпланетную космонавтику придётся забыть надолго. Потому как идею «обгадить биологам всю малину земной биотой» будут давить на корню.

Вы шутите?! 

Нет, конечно, сегодня может и задавят, но в 60-70-е всем будет чудовищно наплевать. 

[Tala]

Получите биосферу с идентичным набором аминокислот.

Не переживут космическое путешествие, проход атмосферы и столкновение

[Tala]

Я считаю, что в случае наличия еще одной планеты в зоне жидкой воды, жизнь на ней практически наверняка бы имела аминокислотный состав идентичный другой такой же планете

Ошибаетесь

[rico]

Нет, конечно, сегодня может и задавят, но в 60-70-е всем будет чудовищно наплеват

  рядом землеподобные планеты и слушать каких-то придурков экологов?

Будет такая гонка, кто первый отправит пилотируемые корабль. Кстати, я ставлю на Союз. 

А может, чем Чёрт не шутит, Союз и Америка объединяться и совместную экспедицию отправят.

Кстати, кстати, припоминаю был такой роман, где Советский Союз и Америка отправили экспедиции на землюподобную Венеру. Злобные советские стали угнетать местных аборигенов, американцы за них вступались.. вот авторы не помню, как бы не Highline был..

[Tala]

Будет такая гонка, кто первый отправит пилотируемые корабль. Кстати, я ставлю на Союз

Экипаж это  смертники. Даже СССР не рискнул бы отправить своих людей в один конец на гарантированную гибель

[Magnum]

Кстати, кстати, припоминаю был такой роман, где Советский Союз и Америка отправили экспедиции на землюподобную Венеру. Злобные советские стали угнетать местных аборигенов, американцы за них вступались

Либо сериал, на который я дал ссылки выше, либо это: 

https://fantlab.ru/work8879

 

[rico]

либо это:  https://fantlab.ru/work8879

 Tочно, o нём говорил

[rico]

Экипаж это  смертники. Даже СССР не рискнул бы отправить своих людей в один конец на гарантированную гибель

Никто экипаж в один конец отправлять не будет. Во всяком случае, сознательно. 

[Ринн]

Экипаж это смертники.

Или первые колонисты.

[Serafim]

Можно и без динов обойтись. Закладывайтесь на какую то космокатострофу, которая выбила из земли (или афины) несколько достаточно крупных каменюк с археями и бактериями 3-3.5 млрд. лет назад. которые затем упали на другое тело. Получите биосферу с идентичным набором аминокислот. Собственно этого вполне достаточно

 А толку? Венера по прежнему пекло, Марс по прежнему сухая ледяная пустыня.

Не, без динов которые собрались в мегабригаду и терраформируют все планеты тут никак не обойтись. 

[Урус-хай]

Никто экипаж в один конец отправлять не будет.

Когда нарисовалось покорение другой планеты и ее колонизация - расстараются.

Тем более, в США подумают - Коварные коммунисты соберут детей, отправят их на другую планету и будет война. А потом коммунисты однажды прилетят обратно и на руинах Земли сделают коммунизм.

[Tala]

Никто экипаж в один конец отправлять не будет

Конечно не будут. Поэтому Афину будут исследовать роботами. Никаких пилотируемых полетов, разумеется, не будет

Изменено 5 Jul 2019 пользователем Tala

[Граф Цеппелин]

Нет, конечно, сегодня может и задавят, но в 60-70-е всем будет чудовищно наплевать.

При всем желании, но даже в 60-ых и 70-ых вопросы стерилизации космических зондов уже ставились. Тут их просто начнут раньше применять (что само по себе проблем не создаст).

А сложность пилотируемой экспедиции на землеподобную - в том числе и по массе - планету будет таковой, что я не уверен, что ее в 70-ых решат. Разве что развитие космонавтики пойдет по пути атомно-импульсных ракет.

[rico]

Поэтому Афину будут исследовать роботами. Никаких пилотируемых полетов, разумеется, не будет

 вы  проецируете современное положение дел и политику на шестидесятые и восьмидесятые. Об экологии никто страдать не будет, а роботов, подобных современнвм, тогда ещё нет.

Абсолютно точно  пилотируемые полеты будут.

[Граф Цеппелин]

Будет такая гонка, кто первый отправит пилотируемые корабль. Кстати, я ставлю на Союз.

А ЧТО он там сделает-то? Ладно, приземлиться он еще как-то сумеет. Но как потом обратно взлетать-то?

Я бы как раз скорее поставил на США в этом вопросе. У них лучше с твердым топливом. Можно представить себе твердотопливную ракету в посадочной капсуле, расчитанную на то, чтобы запулить на НАО (Низкую Афинскую Орбиту) предельно облегченную капсулу с космонавтом в скафандре. Никакой герметизации, конечно, только собственная система жизнеобеспечения скафандра.

[Граф Цеппелин]

Абсолютно точно пилотируемые полеты будут.

Пилотируемые полеты К планете - да. Более того, возможно даже будет орбитальная станция на НАО - именно с целью дистанционного управления направляемыми на планету роботами. Благо, наличие у Афины магнитного поля позволяет ослабить проблему космической радиации.

Но вот высадка людей на саму планету... не думаю, что в 1960-1970-ых это сумеют сделать. В 1980-ых - может быть.

[Magnum]

Кстати, а как у этих планет со спутниками?  Можно начать с посадки на местные луны. 

 

[Tala]

Абсолютно точно  пилотируемые полеты будут

Не будут. Сесть-то на Афину можно, но взлететь уже нет, это не Луна и даже не Марс. Тут гравитация на уровне Земли. Поэтому для экипажа это билет в один конец и медленная  смерть. Ни Советы ни американцы на такое не пойдут.

[Граф Цеппелин]

Кстати, а как у этих планет со спутниками? Можно начать с посадки на местные луны.

Вот честно не задумывался. Соблазнительно, конечно, придать Афине Фобос с Деймосом - "легкие" луны, способные послужить еще и хорошим источником льда.

Не будут. Сесть-то на Афину можно, но взлететь уже нет, это не Луна и даже не Марс. Тут гравитация на уровне Земли. Поэтому для экипажа это билет в один конец и медленная смерть. Ни Советы ни американцы на такое не пойдут.

Так, давайте без лишней драмы, ок? Взлететь с планеты массой с Землю сложно, но можно. Выше я уже описывал возможность - дропается твердотопливная ракета-носитель в пусковом контейнере, способная добросить на НАО предельно облегченную капсулу.

Вот, например, американский Scout G-1 (1994-ый год).

Твердотопливный, четырехступенчатый. Полный вес - 21 тонна. ПН на НОО - 210 кг.

Т.е. технически вполне можно доставить такую ракету на Афину, приземлить ее в транспортно-пусковом контейнере, и с помощью нее отправить на низкую околоафинскую орбиту облегченную капсулу с астронавтом.

[rico]

Давайте определимся - какая гравитации на Афине. Тогда можно рассчитать, какую массу надо забрасывать.

.е. технически вполне можно доставить такую ракету на Афину, приземлить ее в транспортно-пусковом контейнере

Думаю, это неверная стратегии. Если там условия позволяют человеку жить, то экспедицию будет длительная

[Граф Цеппелин]

Давайте определимся - какая гравитации на Афине. Тогда можно рассчитать, какую массу надо забрасывать.

Около 0,8 земной для простоты.

Если там условия позволяют человеку жить

Ну, из гарантированно позволяющего человеку жить планета обладает гидросферой, магнитным полем и приемлемым температурным режимом)

[rico]

Около 0,8 земной для простоты.

 отлично, значит необходимо примерно около 25 тонн для вывода на орбиту 1 тонны.

Единым куском такую ракету доставить на Афину вряд ли вряд ли получится. Думаю, что придётся всё-таки городить спускаемый аппарат с  с возможностью взлёта наподобие Аполлона.

[rico]

Ну, из гарантированно позволяющего человеку жить планета обладает гидросферой, магнитным полем и приемлемым температурным режимом)

 Тогда это позволит планировать экспедицию которая сможет обеспечивать себя продуктами питания. Хотя, конечно, это уже слишком зависит от тех целей, которые будут ставиться. Собсно, от этих целей и нужно плясать.

Если цель космической гонке будет кто первым высадиться  на афину, это одно, если будет всё-таки международная кооперация - совсем другое.