Черноморский флот в русско-японской войне

68 posts in this topic

Posted

я про то что проводка караванов с войсками и припасами северней 38 параллели для японцев станет задачей крайне слабо выполнимой

ИМХО, это надо было бы делать в 1903-м

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если достаточный ущерб нанесут, Того вообще может отказаться от боя, чтобы не рисковать поражением

в случаи прихода черноморцев на начальном этапе войны примерно так и будет что фактически сорвет сухопутное наступление японской армии в Манчжурии 

ИМХО, это надо было бы делать в 1903-м

да я не спорю просто на сколько я понимаю наши до конца не верили что японцы в натури решаться войну начать 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да я не спорю просто на сколько я понимаю наши до конца не верили что японцы в натури решаться войну начать

Самообольщение. Японцы ведь не турки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самообольщение. Японцы ведь не турки

ошибочка вышла бывает 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ой! до меня тут только что дошло, почему в революции 1905 года царя не свергли.  потому что Балтийский флот бунт которого наверняка смел бы царизм осенью 1905 года был потоплен адмиралом Того в мае.  

- Ваше Величество, я готов умереть, но это...

- Я знаю, адмирал, что требую свыше человеческих сил. Но вы единственный, кто может спасти монархию.  Пусть ценой прекрасных кораблей и множества юных жизней. Пусть ценой обвинений в измене и вечного позора. А самые доброжелательные к вам будут числить вас просто дураком. Но трон будет спасён.

- Что ж. Я готов, но видит Бог - я предпочёл бы смерть в бою, и даже на плахе! Итак, я выступаю немедля ?

- Нет, адмирал. Зная ваш талант - вы можете успеть до падения этой несчастной крепости, и даже спасти её. И тогда корабли вернутся в Санкт-Петербург вместе с распропагандированными матросами. И мы узрим все ужасы революции, Робеспьер с Маратом содрогнутся во гробах! 

- Стало быть, я должен затягивать выход? 

- Да, а если всё же появится шанс успеть - придётся посылать ещё одну эскадру, из древних тихоходов, и вы будете дожидаться её. 

- Но вы уверены, что это отменит революцию?

- Нет, но хотя бы отложит. Лет на 10, даже 12. А за такой срок авось что-то да произойдёт.

- Надеюсь, Ваше Величество, замысел ваш исполнится. Иначе их гибель и мой позор окажутся напрасны.

- Ступайте. Я буду молиться за вас.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Третью Тихоокеанскую эскадру вице-адмирала Чухнина в составе: броненосцы "Князь Потемкин-Таврический",

Боеготов только к лету 1905. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

- Я знаю, адмирал, что требую свыше человеческих сил. Но вы единственный, кто может спасти монархию.  Пусть ценой прекрасных кораблей и множества юных жизней. Пусть ценой обвинений в измене и вечного позора. А самые доброжелательные к вам будут числить вас просто дураком. Но трон будет спасён.

:good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

- Ваше Величество, я готов умереть, но это...

А это вообще откуда?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из меня. И не фрагмент большой вещи, а так, "нечто"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И не фрагмент большой вещи, а так, "нечто"...

Виньетка на заданную тему

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

- Нет, но хотя бы отложит. Лет на 10, даже 12. А за такой срок авось что-то да произойдёт.

:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорее всего посылать будут когда Порт-Артур падет, и Рожественский около Мадагаскара. 

Турки смекнули что флот неверных не вернется (или утонет, или останется там - все равно хорошо), а в России считают - да ладно, новые построим. 

Отправляют "Три святителя", "Ростислав", "12 апостолов" (и/или "Геогий Победоносец)

Одновременно с Балтики посылают эскадру Небогатова (так для численности). 

В Цусимском бою

"3 Святителя" флагман 2-го отряда вместо "Осляби", в этом же отряде "Сисой Великий", "Наварин" и "Ростислав".

"12 апостолов" 3-й отряд, "Нахимов",

Вот тут не совсем понятно - берем ли Георгий Победоносец?, и ставим ли в отряд "Ослябя", ведь это броненосец, а не крейсер. 

отряд "Николай-1", "Ушаков", "Апраксин", "Сенявин". 

"Ослябя" (как вариант)  передан крейсерам, "Олег", "Аврора", "Светлана".

Учитывая что "3 Святителя" куда устойчивее чем "Ослябя", то есть все шансы ему уцелеть. 

Имеем

+ 4 305-мм (возможно еще если + 6/4 Георгий Победоносец)

+ 4+4 254-мм (Ослябя в другом месте и не тонет сразу). 

Не знаю, как у черноморцев со снарядами - ЕМНИП "старые" снаряды показали себя неплохо, если так, то японцы получают повреждения. В любом случае в японцев попадает больше снарядов, и сами японцы стреляют по большему количеству целей, и значит общее число попаданий в русские корабли меньше. Русская эскадра сохраняет курс, Энквист не уходит. 

На 15 мая имеем 

"3 Святителя", "Орел" (поврежден слабее), "Сисой Великий", "Наварин", "Ростислав", "Ослябя". + Николай, Сенявин, Апраксин.

Японцы получают повреждения, пусть не приходят пара крейсеров (Касуга и Асама), но японцы твердо намерены покончить с русской эскадрой, иначе ждать придется 3 ТЭ ("Слава" и "Потемкин"). 

Ожесточенный бой, японцы теряют пару кораблей (на этот раз потопленными), но топят (принуждают к сдаче, разгрому) русскую эскадру. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Посылать черноморцев нужно с эскадрой Верениуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Посылать черноморцев нужно с эскадрой Верениуса.

Надо, но стежок должен быть сделан вовремя

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

судя по https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_в_Жёлтом_море наши не фонтан но не все так уж и печально а если наших будет после прихода черноморцев по броненосцам в трое больше то могут и победить , даже если разменивать суда один к одному они у японцев просто раньше кончаться чем у нас 

Наверное даже китайцы в то время могли во флот лучше РИ. По крайней мере на море против японцев сражались чуть лучше.

А если китайцы бы смогли одолеть Японию тогда, то может и русско-японской бы не случилось? Или тогда поверившие в себя манчжуры нарвались бы на войну с Россией вместо островитян?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

- Ваше Величество, я готов умереть, но это...

:victory:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По крайней мере на море против японцев сражались чуть лучше.

А вот с этого места просьба подробнее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если китайцы бы смогли одолеть Японию тогда, то может и русско-японской бы не случилось? Или тогда поверившие в себя манчжуры нарвались бы на войну с Россией вместо островитян?

гы, будет тогда русско-японский союз против Китая. ;)))

в 1900 г. кстати он осуществился в реале. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо, но стежок должен быть сделан вовремя

не допонял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не допонял.

Это из старой пословицы. Стежок сделанный во время стоит семи швов. Если бы корабли были во Владивостоке до начала войны или в самом ее начали туда прибыли - еще может быть. Но после только героически погибнуть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если не ошибаюсь война застала Верениуса в Средиземном море.

командуя отрядом кораблей в составе эскадренного броненосца «Ослябя», крейсеров «Дмитрий Донской»«Алмаз»«Аврора», эскадренных миноносцев «Буйный»«Блестящий»«Быстрый»«Безупречный»«Бедовый»«Бодрый» и «Бравый», миноносцев № 212№ 213№ 221№ 222

Дополнить соединение той 4ой кораблей которую Вы называли можно достаточно быстро. И потом им не особо нужно переть в ПА, достаточно прорваться во Владивосток, чтобы японцев поставить раком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По крайней мере на море против японцев сражались чуть лучше.

:yahoo:коллега вы сделали мой день :drag: вы так больше не шутите 

Дополнить соединение той 4ой кораблей которую Вы называли можно достаточно быстро. И потом им не особо нужно переть в ПА, достаточно прорваться во Владивосток, чтобы японцев поставить раком.

кстати на СИ читал Аишку с такой развилкой эпично у автора получилось правда название не помню :dntknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И потом им не особо нужно переть в ПА, достаточно прорваться во Владивосток, чтобы японцев поставить раком

А разве дойти до Порт-Артура не легче чем до Владивостока? Не нужно через Цусимский пролив переться хотя бы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На выходе - не точно так, но  подобно тому :

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А разве дойти до Порт-Артура не легче чем до Владивостока?

Японский флот блокирует ПА, Цусиму блокировать банально не чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now