Sign in to follow this  
Followers 0

Франко-Прусский союз против Третьей Коалиции


20 posts in this topic

Posted (edited)

http://squarefaction.ru/files/game/14810/gallery/20180813232225_fe8ab690.jpg

 

Олег Соколов в своей книге "Схватка двух империй" отметил интересный момент

   Основные массы русских в этот момент были сосредоточены на границе с Пруссией, угрожая ей войной в случае, если она не вступит в коалицию! Отметим, что, если бы произошла эта невообразимая война против государства, вся вина которого состояла только в том, что оно не желало воевать с Наполеоном, Россия бы потерпела настоящую внешнеполитическую катастрофу. Колеблющаяся Пруссия была готова в этом случае решительно встать на сторону Франции.

   К счастью для Александра, французские войска, совершая наступательный марш, прошли через небольшой прусский анклав Анспах. Нарушение французами нейтралитета Пруссии привело к тому, что прусский король решил пропустить русскую армию через свою территорию. Тем самым Александр был спасён от совершенно уж нелепой войны, которая в одночасье поставила бы Пруссию душой и телом в лагерь союзников Франции.

Но что если?.. Допустим, французский командующий избрал иной путь продвижения своих войск для минимизации политико-военных рисков, а русские всё-же атаковали Пруссию? Каким образом скажется на дальнейших боевых действиях наличие у Бонапарта такого союзника? Разделят ли, в случае успеха, Франция и Пруссия между собою Австрию? Возможно ли отторжение Прибалтики в пользу Берлина?  И т.д.

http://squarefaction.ru/files/game/14810/gallery/20180813232221_ec592661.jpg

Edited by "Ди"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каким образом скажется на дальнейших боевых действиях наличие у Бонапарта такого союзника?

Что там с Рейнскими провинциями?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От восьмидесяти до ста тысяч хорошо вооруженных, хорошо снаряженных пруссаков на европейских дорогах не валяются...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Разделят ли, в случае успеха, Франция и Пруссия между собою Австрию?

А что, наполеон ничего у пруссаков отбирать не станет? Ни Аншпах, ни Невшатель? И отдаст Ганновер просто так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что там с Рейнскими провинциями?

Вроде не было тогда у пруссаков ничего существенного на Рейне, и не отяли у них там пока французы ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наиболее интересно и выгодно для дальнейшей европейской истории чтобы между Австрией и Пруссией не было никаких союзов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Разделят ли, в случае успеха, Франция и Пруссия между собою Австрию

А там не только и не столько Австрию можно делить, сколько другие германские государства.  Но раздел этот будет крайне непрочный. Усилившаяся Пруссия будет восприниматься немцами как освободительница от французов.

Возможно ли отторжение Прибалтики в пользу Берлина?

Железно.  Но, Пруссия на карте выглядит весьма и весьма уродливо.  По большей части это вообще нынешняя Польша.  Как они с таким тылом воевали то?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще трудно сказать, что помешало Пруссии стать стабильным партнером Наполеона, кроме амбиций глуповатых юнкеров, ходивших точить сабли о крыльцо французского посольства. Возможно это было то, что Пруссия после присоеднинения в 1792-95гг. польских земель стала крупным экспортёром хлеба,  а его крупнейшим импортёром была как известна Британия - и таким образом экономические интересы Пруссии оказывались противоположными политическим интересам Франции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А там не только и не столько Австрию можно делить, сколько другие германские государства.

   Чревато усилием Пруссии, да и у австрийцев появляется лишний повод для участия в очередной коалиции... Тут бы использовать принцип "разделяй и властвуй", для того что-бы основательно рассорить обе ветви немцев... Но отыщется ли у французов столько коварства?

 

Вообще трудно сказать, что помешало Пруссии стать стабильным партнером Наполеона

   Страннее то, что против Бонапарта постоянно находились новые участники Коалиции, причём и те, что уже были биты им не раз - мазохизм такой что-ли? И при том, что Империя потратила немалое время на попытки договориться, но увы "англичанка гадила".

    В общем, хотелось бы понять насколько возможно, в принципе,  мирное сосуществование Франции с остальной Европой без АИ-тотальной победы Наполеона?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чревато усилием Пруссии, да и у австрийцев появляется лишний повод для участия в очередной коалиции... Тут бы использовать принцип "разделяй и властвуй", для того что-бы основательно рассорить обе ветви немцев... Но отыщется ли у французов столько коварства?

А что тогда?  Чехию пруссакам отдать, или Краков?

А вот интересно, как бы Пруссию исключить из Германского Союза?  Тот же Фридрих Вильгельм III (имена у них :hang1:)  вписался за Наполеона и получил: Силезию Габсбургам, Бранденбург - Саксонии, а тебе - Кёнигсберг, и сиди там.  Или Фридриху III, курфюрсту император Леопольд не даст королевского титула.  В общем, как бы Гогенцоллернов унизить?  А то плохие они.  Централизма много вводят.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От восьмидесяти до ста тысяч хорошо вооруженных, хорошо снаряженных пруссаков на европейских дорогах не валяются...

Бонапарт их за 2 недели уложил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или Фридриху III, курфюрсту император Леопольд не даст королевского титул

Так он вроде и не давал - Фридрих сам взял его "в Пруссии" (в состав империи не входившей). А признали его таковым в благодарность за участие в Войне за испанское наследство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Основные массы русских в этот момент были сосредоточены на границе с Пруссией, угрожая ей войной в случае, если она не вступит в коалицию!

А зачем собственно сам Александр полез в Третью коалицию - только из монархической солидарности или рассчитывал что-то получить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бонапарт их за 2 недели уложил

Говорят, это были даже не очень пруссаки, а так,с бору по сосенке.

Так он вроде и не давал - Фридрих сам взял его "в Пруссии" (в состав империи не входившей).

Да,слышал, надо перечитать.  Мечтаю об альтернативе наоборот - не Австрию, а Пруссию выдавливают из Большой Германии.  Ничего не подскажите? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Собственно Наполеон выдавил их обоих - создав Рейнский союз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Россия пожалуй разобьет пруссаков -не сказать быстро и просто но разобьет. Но вот потом -если явиться заступаться за союзника "Бони" -вот тут всяко может обернуться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

оффтоп скрыт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Шёнбруннский союзный договор 1805 года — договор о наступательно-оборонительном союзе между Пруссией и Францией, подписанный 15 декабря 1805 года во дворце Шёнбрунн, где на тот момент находилась ставка Наполеона I.

Договор был составлен в условиях быстро менявшейся в конце 1805 года военно-политической обстановки в Европе. Со стороны Франции его подписал генерал Мишель Дюрок, со стороны Пруссии — министр Кристиан фон Хаугвиц, который явился в Шёнбрунн для вручения Наполеону прусского ультиматума в соответствии с Потсдамской союзной конвенцией 1805. Узнав о победе французских войск под Аустерлицем, Хаугвиц изменил тактику и пошёл на заключение договора.

По Шёнбруннскому союзному договору Пруссия отказывалась от части своих владений: — герцогства Клеве, княжества Невшатель и маркграфства Ансбах, которые передавались союзнице Франции — Баварии. Взамен она получала отнятый Францией в 1803 году у Англии Ганновер, что должно было по расчёту Наполеона поссорить Пруссию и Англию.

Основные условия Шёнбруннского договора, который не был ратифицирован прусским королём Фридрихом Вильгельмом III, вошли, будучи несколько утяжелёнными для Пруссии, в заменивший его Парижский договор между Францией и Пруссией, подписанный 15 февраля 1806 года. После закрытия Пруссией в соответствии с этим договором своих портов, через которые с ней вела торговлю Англия, последняя начала в апреле 1806 года против Пруссии войну на море.

википедия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Основные условия Шёнбруннского договора, который не был ратифицирован прусским королём Фридрихом Вильгельмом III,

Предлагаете нивелировать влияние его не в меру активной жёнушки и избежать излишних осложнений?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прежде всего предлагаю Наполеону отдать-таки пруссакам Ганновер, а не держать его перед ними как морковку перед ослом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0