Царь Михаил умер в 1625 году

28 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Развилка предельно проста. В 1625 году Михаил Федорович Романов покушал персиков тяжело заболел и умер. Ничего криминального - вполне по естественным причинам. На тот момент детей у него не было.

Вопрос: кто станет царем на Москве и как пойдет дальше история?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где-то в худлите я уже читал про такое. Там Никита Романов стал царем. А учитывая его пристрастие к иноземному, Петра Первого ждать не придется, европеизация пройдет быстрее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати да, двоюродный брат царя - ближайшая кандидатура. Но вот в РИ он был бездетен, т.к., насколько я понимаю, не был женат.

В данной АИ, став царем, вполне жениться сможет?

европеизация пройдет быстрее. 

Хм, а не получится ли наоборот, как с Лжедмитрием? Все же Петр - уже конец 17 века - на подготовленную почву пришкл. А тут еще только втораячетверть столетия начинается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все же Петр - уже конец 17 века

Вот Никита Иванович и будет действовать активнее, и в РИ сроки почва будет подготовлена больше, для сына (если будет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот Никита Иванович и будет действовать активнее, и в РИ сроки почва будет подготовлена больше, для сына (если будет).

Кстати, вопрос, а почему он жена-то не был в РИ? Типа Филарет не хотел появления потенциальных родичей-конкурентов и запретил племяннику жениться?

А если в АИ Никитиа женится на какой-нибудь боярышне или княжне - то вполне сможет и сына заделать.

А вообще более ранняя вестернизация России - только плюс, ИМХО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы Владислав не активизировался:happy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там Никита Романов стал царем. А учитывая его пристрастие к иноземному, Петра Первого ждать не придется, европеизация пройдет быстрее. 

Не учитывается сопротивление среды. Европеизация шла и при Михаиле, и при Алексее. Алексей, говорят, дома вообще в европейском платье ходил. Просто она шла тем темпом, который был комфортным для населения. И когда дошло до петровских реформ, народ морально уже был готов принять новинки. В первой половине XVII века сопротивление будет сильнее, а, учитывая, что царская власть на тот момент еще слаба, как бы отката не получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В первой половине XVII века сопротивление будет сильнее, а, учитывая, что царская власть на тот момент еще слаба, как бы отката не получилось.

мало того, что в первой половине 17 века

 

еще и  смута буквально несколько лет закончилась, в которой и народ и элита наглядно посмотрели на представителей «Запад»

 

боюсь, царь батюшка в бане поскользнётся и годовой о печку ударится

насмерть 

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

царь батюшка в бане поскользнётся и годовой о печку ударится

Если будет действовать в духе Петра, то да.  Но, страна только-только выбралась из Смуты, вряд ли новый царь кинется с головой в авантюры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы Владислав не активизировался

А успеет что то сделать? Тут как бы Смоленская война не началась лет на 7 пораньше с тем же результатом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мало того, что в первой половине 17 века

 

еще и  смута буквально несколько лет закончилась, в которой и народ и элита наглядно посмотрели на представителей «Запад»

 

боюсь, царь батюшка в бане поскользнётся и годовой о печку ударится

насмерть 

Вот  замечательно  ,  Смутное  Время  по  второму  заходу  .

Опять  лезут  поляки  ,  а там  в   Турции с 1656 года    начинается  эпоха  Кёпрюлю  ,  да  ещё   кончается   30-летняя  войны  и  в Россию  полезут  шведы  . 

Цирк  смутного  времени  и почти с  теми-же  клоунами  продолжается ещё  NХ10 лет  ! 

Эдак как-бы  Россия  не  пополнила-бы   список несостоятельных  государств .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Все это фуфло. Страной будет править Каша

На тот момент детей у него не было.

Зато был дядя дай Бог Каждому и двоюродный братец 18 лет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В данной АИ, став царем, вполне жениться сможет?

А не должен? Или настолько европейскими модами и нравами должен интересоваться, что женщинами перестанет интересоваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как вариант будет это:

 

 

лжедмитрий.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как вариант будет это:

Дмитрий Дмитриевич, сын убиенного царевича, ака спасенный добрыми людьми "Воренок", подмененный на куклу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То, что будут некоторые неурядицы при восшествии на престол нового царя - факт. Но вот перерастут ли они в новую Смуту?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дмитрий Дмитриевич, сын убиенного царевича, ака спасенный добрыми людьми "Воренок", подмененный на куклу.

Не забудьте подковерных гномов, которых призвала на помощь его колдунья мать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

шла тем темпом, который был комфортным для населения. И когда дошло до петровских реформ, народ морально уже был готов принять новинки.

Кто тогда заботился о восприятии новшеств населением? Скорее, темп, удобный для элиты. Петр неестественно ускорил процесс, и мог получить серьезное сопротивление, если бы не ореол победителя после Полтавы и далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кто тогда заботился о восприятии новшеств населением?

Именно в первой половине 17 века приходилось думать и о населении - ситуация была аховая и верхушка была вынуждена действовать очень осторожно. Смута очень сильное впечатление на всех произвела. Шок был тем более сильный с учётом того, что до этого страна почти 100 лет шла по сути от победы к победе.

Изменено пользователем Han Solo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

верхушка была вынуждена действовать очень осторожно

Да я не о том же. Новшества и в 16 веке, и в 17, и в 18 вводились элитой и для элиты. Даже Петр резал бороды именно что боярам. А как выглядят крестьяне - большинство того самого населения - ему было глубоко по фигу.

Изменено пользователем sv19

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто тогда заботился о восприятии новшеств населением?

Тот, кто не заботился -- жил недолго. Поскользнулся бы на мыле в бане -- и привет. Да и с внедрением все было бы непросто: что такое саботаж -- знаете? При том уровне подавить его невозможно.

Даже Петр резал бороды именно что боярам.

А бояре -- не население? Мыло уронить в бане в нужный момент простой крестьянин не мог -- его бы туда не пустили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дмитрий Дмитриевич, сын убиенного царевича, ака спасенный добрыми людьми "Воренок", подмененный на куклу.

Или типа сыновья других самозванных царевичей Смутного Времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос: кто станет царем на Москве и как пойдет дальше история?

Интересно, кто б, ни стал - Собор собирать будут? - а то глядишь войдет в обычай, и вот Вам посконный, православный, духоскрепный парламент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто станет царем решит государь патриарх Филарет. А Владиславу в 1626 году в связи с началом "прусской войны" может быстрее договориться с Густавом Адольфом и с помощью Гасбургов привести своих "забывчивых" подданных в стойло. И вряд ли в этом случае возникнет союз казаков и дворянства... В перспективе Московия "будет ждать" "шведского потопа" (поскольку религиозный вопрос с пешками вряд ли разрешим) и откроется от Республики Двух Народов. Начнется самостоятельное развитие по шведскому образцу (как при Петре) середины 17 века. Олигархат чистой воды и кто на престоле, до личности масштаба Петра, абсолютно не важно. И вполне возможно возникновение шведско-московского союза против датско-саксонско-польского. Мне кажется, что победа в таком варианте будет за двойственным союзом. "Бакшиш" Москвы в этом случае - левобережная Украина. Это будет уже другая страна, другой народ... И крепостное право отменят на Москве к концу 18 века

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Интересно, кто б, ни стал - Собор собирать будут?

Естественно будут. Вообще, тут сложится интересная система - второй раз подряд (а с учётом Смуты четвёртый) царь восходит на престол при отсутствии прямой линии наследования. Тут как бы своеобразная "аристократическая республика" в итоге не сложилась.

 

 

Изменено пользователем John D. Long

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас