Полное пресечение династии Рюриковичей в начале XIV века

21 posts in this topic

Posted

 XIV век был не особо благоприятен для европейских династий. Сначала вымерли Арпады, потом Пржемысловичи, потом пресеклись старшие Капетинги, затем Пясты, хоть и не вымерли под корень, но утратили польскую корону.

Допустим, что в 1-й половине 14-го столетия с Рюриковичами произошло то же самое. Эпидемии там, войны, плодовитые в РИ женщины оказались беплодны, выжившие в РИ младенцы померли в данной АИ.

Да не суть и важно! Итог: к условному 1325 году (конец 1-й четверти 14-го столетия) все Рюриковичи на Руси закончились.

Как пойдет дальше история русских земель? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Допустим, что в 1-й половине 14-го столетия с Рюриковичами произошло то же самое.

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

Согласен, несколько "персиковато" и притянуто за уши (без ИЛМ видимо никак!), но допустим....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

к примеру кто то из рюриковичей чем то очень очень сильно накосячил перед ханом.. причем так что только полное истребление сего рода удовлетворит жажду мести ..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как известно, ветвь Романовичей полностью пресеклась (аккурат к концу 1-й четверти 14-го столетия), и Галицко-Волынскую землю в итоге поделили поляки и литовцы.

Думаю, что другие русские княжества будет ждать подобная участь. Введение прямого ханского правления на Северо-Востоке приведет к тому, что оные княжества откачнутся к Литве и и у Ольгерда появится шанс к середине 1370-х гг. прибрать к рукам весь Северо-Восток Руси.

Новгород и Псков тоже наверное будут брать князей из Гедиминова дома

А вот будет ли здесь Кревская уния?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к примеру кто то из рюриковичей чем то очень очень сильно накосячил перед ханом.. причем так что только полное истребление сего рода удовлетворит жажду мести ..

 Анриально. Штаны порвут широким шагом. Это придётся геноцидить всех от Рязани и до Жемайтии. А на этой волне тут может такой монстрик нарисоваться, что за стену Сарая будет страшно нос казать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Анриально. Штаны порвут широким шагом. Это придётся геноцидить всех от Рязани и до Жемайтии. А на этой волне тут может такой монстрик нарисоваться, что за стену Сарая будет страшно нос казать.

вы таки думаете что у младших коллег не имеющих счастья быть причастными к сему славному семейству данная инициатива хана не вызвовет живейшего одобрения? ..

это же ведь освободившиеся верхние места в феодальной лестнице.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто-то в войнах погиб, кто-то в бранях междоусобных, кто-то от хана казнен был, кто-то от болезней помер. 

Главное - что дальше-то?

Как понимаю, Русь без вариантов уходит под Литву. Но будет ли в данной Аи Литва католической?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы таки думаете что у младших коллег не имеющих счастья быть причастными к сему славному семейству

 А ви-таки наивно думаити, шо те же Романовы-таки не были Рюриковичами, а простыми гойями?

 Вей мир! Открою тайну: именно из-за того, что были - их-таки и выбрали..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но будет ли в данной Аи Литва католической?

Или останется языческой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или останется языческой

Полный не реал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

плюсую, в 14 веке Рюриковичей может извести только прямое вмешательство ИЛМ, ибо их слишком много чтобы вымереть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ви-таки наивно думаити, шо те же Романовы-таки не были Рюриковичами, а простыми гойями?  Вей мир! Открою тайну: именно из-за того, что были - их-таки и выбрали..)

именно по сей причине истреблять то будут весь род а не по фамилии .. так что все в ком крови рюриковичей нет и будут с энтузиазмом подсказывать славным монгольским парням .. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

именно по сей причине истреблять то будут весь род а не по фамилии .. так что все в ком крови рюриковичей нет и будут с энтузиазмом подсказывать славным монгольским парням .. 

 Однако, вы немного не понимаете, что "энтузиасты" в глазах населения и духовенства будут узурпаторами и хренами с горы, на которых можно смелО положит большой и толстый МПХ и никакие татаро-монголы этого не изменят.

  А уж что случится, когда они поймут, что их собираются геноцидить...

 В общем, удачи татаро-монголам бодаться с Речью Посполитой Трёх народов, Королевством Русским и Ганзейским Союзом..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Однако, вы немного не понимаете, что "энтузиасты" в глазах населения и духовенства будут узурпаторами и хренами с горы,

какого населения? боярства? ..и это при разгаре феодальной раздробленности? да только спасибо скажут. кому интересны эти номадные князья без единого экономического пространства? 

  А уж что случится, когда они поймут, что их собираются геноцидить...

кого? рюриковичей безусловно .. а остальным то что до этого? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

какого населения? боярства? ..и это при разгаре феодальной раздробленности? да только спасибо скажут. кому интересны эти номадные князья без единого экономического пространства? 

кого? рюриковичей безусловно .. а остальным то что до этого? 

Я так смотрю, логику вы давно и безжалостно утопили в сжиженном вакууме залитом в сфероконическое ведро?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИЛМ хотя бы потомков Всеволода Большое Гнездо выпилить бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

гулять так гулять...
на у хромосому рюриковичей фатально завязан ген уязвимый к какому нибудь штамму чуммы?
тогда правда выживут потомки супружеских измен например черниговские князья (тарусская весть с r1a)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как понимаю, Русь без вариантов уходит под Литву.

 

Но будет ли в данной Аи Литва католической

Фраза изначально абсурдная))) Какая Русь и под какую альтернативную Литву?

Великое княжество литовское и  русское (полное название несколько длиннее), - и так в РеИ, один из центров собрания  земель русских, - прямой  конкурент Московии и Новгорода.   И правили там... (Та-дам!) "с одного боку Рюриковичи")))) Т.е. кабэ не более лигитимные великие князья по сравнению с пришедшими потом  к власти в  Москове Романовыми.

 

Причем литвины в энтом  государстве  и в РеИ были нацменьшинством, - а уж кабы  оное государство  конкуренцию Москве,  в деле сбора удельных русских  княжеств в единое государство, не слило,  -  ну была   бы в итоге  просто та-же самая  Россея, только  со столицией в другом месте. 

Какой ещё   католицизм, в этом случае,  вы о чем?))))

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИЛМ хотя бы потомков Всеволода Большое Гнездо выпилить бы.

Недавно открывал подобную тему. В таком случае ближайшие наследники - Смоленские Ростиславичи

ну была   бы в итоге  просто та-же самая  Россея

Прямо-таки та же самая или все же несколько отличная от известного нам реала?

Какой ещё   католицизм, в этом случае,  вы о чем?))))

Ну, Ягайле могут и в данной АИ ведь предложить польскую корону

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Прямо-таки та же самая или все же несколько отличная от известного нам реала?

Я ж говорю: со столицей в другом месте, с чуть другой династией. И не факт что более про-западной, среди Романовых потом   тож немчуры (и урожденных протестантов) хватало, - правда русели некоторые из них даже  быстрее своих подданых))). 

В общем, то-же лицо, - вид в профиль.

Ну, Ягайле могут и в данной АИ ведь предложить польскую корону

При таком раскладе (земли русские собрались в составе  ВКЛ),   тут уже будет вопрос где хвост, а где собака, и кто-кем ещё вертит)))  С такими предложениями,  Польша может и раньше реала де-факто  частью будущей  Российской империи оказаться.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now