Русь Махновская

49 posts in this topic

Posted

вот люблю я коллективных попаданцев - крепко спаяным-споенным трудовым коллективом и проваливаться во времени сподручнее и батьку хором бить легче... 
Кстати, о батьке раз уж он вспомнился. Итак, еще одна тема с коллективным попаданцем:

Конец декабря 1920 г., батька Махно (примерно 3 тыс. кавалерии и пехоты на тачанках, 12 пушек и 70 пулеметов) где-то в районе Канева уходит от красных... уходит от красных и... проваливается ровно на 1000 лет назад – в 1020 год... Древняя новгородско-киевская Русь. Вот даже не знаю, успел ли князь Ярослав Мудрый вернуться к тому декабрю из-под Пскова, где громил своего племянника Брячислава.

Три тысячи конных махновцев в 1020 году под Киевом – это куда сильнее чем даже три тысячи современных бойцов там же и тогда же... Во-первых, махновцы то умеют обходиться с лошадьми не хуже хроноаборигенов, в шашки рубятся и ходят по степи тоже не хуже. Во-вторых, махновцы привычны к войне без тыла – ну например, почти сразу сообразят, что пулеметы в 1020 году избыточны и почти не нужны, а мосинские патроны станут привычно экономить... В третьих, после вывертов мировой и гражданской войны - а эти люди в массе воюют уже шестой год - у них даже особого шока с попаданством не будет, семьи конечно жаль, но в древних Киеве с Вышгородом и т.п. баб тоже есть в наличии...

Словом, даже нет нужды описывать, как полевая трёхдюймова выбивает городские ворота в деревянной стене стольного града Киева. Думаю, под черным знаменем анархии великого князя Ярослава Мудрого замочат (как и массу прочих Рюриковичей), а какой-нибудь лихой матрос Щусь с броненосца «Иоанн ЗлатоустЪ», не прерывая суждения об анархической народной вольности, в итоге станет удельным князем не хуже Мстислава Тмутараканского… 

Словом, эти события я бы даже в книге опустил – сразу перейдя к 1025 году… Пабабабам! «Русь махновская» идёт походам, ну конечно же, на Царьград. Всякие бывшие древляне, кривичи, поляне и примкнувшие к ним варяги, под руководством «анархо-коммунистов» великого батьки Махно берут столицу Византии с помощью последней дюжины снарядов к трёхдюймовкам и с редким огнём мосинских винтовок… Детали дискутабельны. 
Что дальше – не придумал, но бывший черноморский матрос Феодосий Юстинович (sic!) Щусь в качестве коменданта средневекового Константинополя и чорный прапор анархии над Святой Софией это забавно. 

«Русь махновская» - несомненно так книга должна называться

https://www.facebook.com/1426846374/posts/10216201361133190/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


Артист Чирков конечно хороший, но рожа у его Махно зверская. Всякий раз как про Махно заговаривают, вспоминаю сначала его - потом тапершу Раневскую
А тут ещё и переносит его... Как бы тифом не заразил древнюю Русь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

имя Аттила формируется из готического атта , что означает «отец», через уменьшительное суффикс - ILA , «маленький отец». Ну Батька это ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчет Царьграда ой вряд ли, народу элементарно мало, но одну вещь автор поста проглядел. Посторонитесь, панове Гутенберг и Федоров. К вам пришел коллега! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, в обозах махновцев хотя бы пара мешков картошки найдётся?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лучше из-под Умани летом 1919-го, не три а все тридцать тыщ.

Ну и да - тиф и прочие болезни опустошают пол-Европы, мотивом всей высокой музыки на долгое время становится "Яблочко", а самогон с салом прочно входит в кухню европейских народов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как и из чего гнать самогон, и есть ли сало на на полудиких  свиньях. "Войску" с голоду как бы не помереть - население  очень маленькое и без запасов. Дорог чтобы возить "пушки" НЕТ !    Единственный вариант - мелкими группами по 3-4 человека (а больше "князьку" не прокормить) устраиваться в "охрану"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Единственный вариант - мелкими группами по 3-4 человека (а больше "князьку" не прокормить) устраиваться в "охрану"

пораженчество и паникерство, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как и из чего гнать самогон

100% самогонный аппарат у них с собой есть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А, кстати говоря, ничего особого и не будет. Выпилят князей и бояр - и "да здравствуют вольные коммуны!" Ну то есть возвращение к племенному строю. Большая часть махновцев рано или поздно осядет на землю, кто-то прибьется к различным ватагам и ватажкам. Бойцы они конечно будут крутые и умелые, но спрогрессировать разрозненные племена не смогут и не захотят.

Лет через 50 территорию бывшей Руси поделят соседи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А, кстати говоря, ничего особого и не будет. Выпилят князей и бояр - и "да здравствуют вольные коммуны!" Ну то есть возвращение к племенному строю. Большая часть махновцев рано или поздно осядет на землю, кто-то прибьется к различным ватагам и ватажкам. Бойцы они конечно будут крутые и умелые, но спрогрессировать разрозненные племена не смогут и не захотят. Лет через 50 территорию бывшей Руси поделят соседи

1) Первое предложение "ничего особого не будет" противоречит последнему, в котором территорию крупнейшего государства местного делят соседи. Если это не особое, то что особое-то?

2) Большая часть махновцев никуда не осядет, т.к. совершенно логично им сесть над холопами в коммунах. Еше и обоснование как два пальца - прогресс ради их собственного блага.

3) Связность армии Махно естественно сохранит.

4) Прогресс за счет картошки и самогонки будет очень мощный. Если во всей армии наберется народу на создание цикла производства нормального металла -  то вообще оверкилл всем соседям.

5) Ну и плюс ЛОШАДИ. Которых в тогдашней Руси не было и вообще нигде не было. Они даже для монголов будут в диковинку, ибо порода выведена существенно позже. Если на Руси будет развитая казачья кавалерия - то отобьюся от монголов и вообще всем соседям дадут прикурить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и плюс ЛОШАДИ.

По задумке графа Орлова, новая порода лошадей должна была обладать следующими качествами: быть крупной, нарядной, гармонично сложенной, удобной под седло, в упряжку и в плуг, одинаково хорошей на параде и в бою. Они должны были быть выносливы в суровом российском климате[5][6][7][9][10] и выдерживать долгие российские расстояния и плохие дороги. Но главным требованием к этим лошадям была резвая, чёткая рысь, поскольку бегущая рысью лошадь долго не устаёт и мало трясёт экипаж. В те времена резвых на рыси лошадей было крайне мало и ценились они очень дорого. Отдельных пород, которые бегали бы устойчивой, лёгкой рысью, не существовало вовсе[10].

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Иными словами мы предлагаем миру орловцев. Породу вовсе не существовавшую на тот период и выведенную путем двухвековой селекции и огромных денежных вливаний (арабских скакунов у султанов покупали).

Орловцы способны тягаться по выносливости с монгольскими лошадками. И мы получаем массу отлично подготовленных конников. Фактически это все равно что взять плюсы от монгольской орды без ее минусов. И отдать русским. )

Ну да. Ничего особого. Вся европейская история пойдет иначе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И мы получаем массу отлично подготовленных конников

не умеющих стрелять из лука

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не умеющих стрелять из лука

мир наконец то увидит конных арбалетчиков

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пробовали конных арбалетчиков. Малоэффективны, т. к. долгая перезарядка, а конный бой скоротечен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не умеющих стрелять из лука

1) Ну я вроде указал, что мы их получаем к приходу монголов. А там варианты возможны. Разные. И типа того, что научатся луки делать и типа того, что примитивный огнестрел выпускать начнут.

2) По идее для той эпохи и в том регионе массовая кавалерия уже вундервафля. То есть новые казаки задолбают своими походами всех соседей.

И луки тут не обязательны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пробовали конных арбалетчиков. Малоэффективны, т. к. долгая перезарядка, а конный бой скоротечен.

Ню-ню. ) Когда на коняшках только одна сторона, а вторая бестолково тычется по полю - это не бой. Это избиение.

Да, крепости и т.д. Но основная масса населения как всегда возделывает пашни. И им деться некуда.

Рыцари далеко, а те, что есть - против орловцев не тянут, ибо совсем разные типы коней. Рыцарские лошадки вообще предпочитают шагом ходить большую часть пути.

Да и нет еще тех лошадок и самих рыцарей нет пока.

Так что даже без арбалетов кавалерия эффективна, ибо обучены сабельному бою. А с арбалетами, так вообще. А с примитивными пороховыми гранатами - соперников нет.

Византию возьмут ли - вопрос. Но грабить будут все, что шевелится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не умеющих стрелять из лука

...начинает вспоминать, кто из кочевников не умел по монгольски стрелять из лука, но тоже выбился в великие завоеватели.

Примеров так много, что даже смущаюсь как-то. С какого начать? С тюрок, которые панцирную кавалерию создали?

Вообще большую часть истории кочевники выигрывали за счет повышенной мобильности. Луки были и хоршие и плохие. Разные. Махновцы освоят. Кстати, размножатся и уже через 20 лет станет их тысяч десять (из 3000).

Для этого каждому надо завести 2-3 детей. Лошади тоже размножатся, сабли ковать будут, доспехи тоже, возьмут у местных идею и улучшат сильно.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

против орловцев 

Нет там орловцев в массе (хотя  какое то количество наверняка есть), Основной конный состав донская и малороссийские породы лошадей (местные), они конечно крупнее (рост в холке от 145 до 165 см) большинства местных, но не сильно лучше степных аргомаков.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А между прочим..

Были такие слухи...

Что у Махна был броневик и самолёт...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Были такие слухи... Что у Махна был броневик и самолёт...

Да хоть танковая армия - без топлива это груда металлолома. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

без топлива

 

На спирту...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На спирту...

original.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет там орловцев в массе (хотя  какое то количество наверняка есть

Конец предложения отменяет начало. Если там есть небольшое количество орловцев,  то к приходу монголов их расплодят. 

Для этого нужен всего один человек, в этом понимающий. И да. В армии Махно он с гарантией не один. Тогда общие принципы понимали очень и очень многие. Пик разведения лошадей в России.

А махновцы грабили и брали себе лучших лошадей из доступных.

И да. На первых порах им орловцев и не надо. А когда занадобится - много лошадиных поколений минует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now