Мир Испании, активно участвующей во Второй Мировой

[Sverv]

В общем, в 1942 году СССР и Германия вели ожесточенные бои за Украину, которые завершились победой СССР.

Крайне сомневаюсь в

1. Способности нереформированной РККА за одну кампанию выйти на довоенную границу.

2. В отсутствии Японии и ранней мобилизации промышленности США в помощь Британии, обещание СССР зоны в Европе, по крайней мере, со стороны Черчилля, под сомнением. Так что Сталин остановится на своей границе и пожелает успехов и держаться, там, на западном фронте. 

Интересно, если немцы отправят на оккупированные земли Украины и Белорусии ост...вестербайтеров из Польши, что с ними будет делать Сталин.

Изменено 23 Apr 2020 пользователем Sverv

[KasparsB]

Зима. СССР удачно отбивает потерянные территории. 

Врагов стало больше , но РККА воюет лучше . Но КАК ?

[KasparsB]

Японцы усмиряют аппетиты.

С чего бы ?

[СЕЖ]

С чего бы ?

А чего в войну лезть? В РИ и США и Япония делали шаги к войне. В этой АИ, США уже втянуты в войну в Европе, и еще одна война на ДВ им не нужна. И Японию меньше давят. С другой стороны, и поставленные не в такие жесткие условия японцы то же согласятся на некоторые уступки. Всякие мелочи по которым пришлось уступить планируется компенсировать опять нейтральным статусом. 

 Врагов стало больше , но РККА воюет лучше . Но КАК ?

Как раз наоборот - врагов стало меньше, немцы активнее воюют на других фронтах, высадка англо-американских войск ожидается. РККА понесла меньше потерь в 1941 году, сильнее чем в РИ (производство техники так не падало). 

Крайне сомневаюсь в

1. Способности нереформированной РККА за одну кампанию выйти на довоенную границу.

2. В отсутствии Японии и ранней мобилизации промышленности США в помощь Британии, обещание СССР зоны в Европе, по крайней мере, со стороны Черчилля, под сомнением. Так что Сталин остановится на своей границе и пожелает успехов и держаться, там, на западном фронте. 

Интересно, если немцы отправят на оккупированные земли Украины и Белорусии ост...вестербайтеров из Польши, что с ними будет делать Сталин.

Значит придется две компании тратить.

Скорее всего и остановятся (с Финляндией надо разобраться). Потом, когда немцы будут ощутимо проигрывать, а Черчилль с Рузвельтом станут поддатливее, взломать немецкую оборону и получить свою зону. Частично поляков перебьют, частично "воюйте за свободную Польшу" - отправит против немцев

Половину поляков немцы бросают против русских. Русские бросают против немцев половину половины поляков. И если так пойдет дальше, то Польша будет населена или умными поляками или другими нациями 

[Curioz]

Еще раз к вопросу "что испанцы будут кушать":

потому что, извините, 43 унции в неделю по максимуму (для наименее обеспеченных слоев населения, более богатым и того не давали, купят, мол, на рынке) - до таких норм даже блокадный Ленинград дошел только в самый критический месяц.

Изменено 23 Apr 2020 пользователем Curioz

[чукча]

США уже втянуты в войну в Европе, и еще одна война на ДВ им не нужна

США и так не собирались воевать на ДВ раньше 1943-44. Все кораблестроительные программы и планы были заточенны под это, и доктрина "сначала Европа" давно уже была принята. Японцев прессовали достаточно умеренно, просто не ожидали что они откажуться идти на любые компромиссы и полезут напролом. Здесь особых изменений нет.

[Voldi]

к сожалению мы не услышали от ув. коллеги Сеж"а за счет чего Рузвельт втянул США в войну в Европе. Увы.

Гибралтар блокирован, Мальта или пала, или превратилась в скалу, мимо которой итальянские транспорты в Африку идут освещенные и с музыкой. Хуже, туда идут танкеры с горючкой для Роммеля.

Все супер и прочие Гимнасты в дальнем ящике стола.

Оборона под Эль-Аламейном измотала итало-германские силы и Египет не пал - по линии Нила фронт удержан.

Хороший вопрос - какое настроение у египетских войск?

В освобожденной Александрии ФНО имени (а хрен его знает кого) формирует фалангу египтана в помощь Гитлер-паша.

Средиземноморский флот англичан уходит... Куда? В Красное море или в Левант?

В общем, куча интересных вариантов

 

[чукча]

Гибралтар блокирован, Мальта или пала, или превратилась в скалу, мимо которой итальянские транспорты в Африку идут освещенные и с музыкой. Хуже, туда идут танкеры с горючкой для Роммеля. Все супер и прочие Гимнасты в дальнем ящике стола.

Это произведет впечатление на Рузвельта. Собственно падение Франции в реале привело к форсированию всех военных программ, решению на призыв, программе флота двух океанов, обещанию делать по 50000 самолетов в год итд. Победа Оси для Рузвельта совершенно неприемлима, успехи Оси определяют сколько Америка готова пожертвовать на алтарь победы. Чем больше успехи, тем больше США готовы сделать 

[Voldi]

Чем больше успехи, тем больше США готовы сделать 

Да кто ж спорит?

за счет чего Рузвельт втянул США в войну в Европе.

Алоизыч не подсуетился и телеграмму не заслал.

Изменено 24 Apr 2020 пользователем Voldi

[СЕЖ]

к сожалению мы не услышали от ув. коллеги Сеж"а за счет чего Рузвельт втянул США в войну в Европе. Увы.

А может сразу надо было книгу писать где было бы рассмотрено большинство вопросов? 

Гибралтар блокирован, Мальта или пала, или превратилась в скалу, мимо которой итальянские транспорты в Африку идут освещенные и с музыкой. Хуже, туда идут танкеры с горючкой для Роммеля........

Гибралтар взят, Мальта пала, Средиземное море отрезано, поставки в Англию и обратно - вокруг Африки (плечо логистики не в пользу англичан), опираясь на испанские острова в Атлантике, немцы куда эффективнее истребляют английский флот, что еще больше ухудшает позицию Великобритании. Недостаток сил у англичан приводит к тому, что страны Оси выбивают англичан из Египта, и двигаются к Ираку (Средиземнорская эскадра уходит в Красное море, а потом в Индийский океан). На Ближнем Востоке вспыхивают восстания против Англии - и англичан не хватает сил и времени их подавить.

В такой ситуации Черчиль сообщает Рузвельту что у США скоро будет два варианта: 1) получить мощного конкурента в виде Германии 2)вмешаться в войну и задавить конкурента силой. В результате США и Вб организуют ряд провокаций - расстрел гражданских судов, танками по медсестрам, бомбежки американских компаний в персидском заливе, высадка немецкого десанта в Америке, подрыв американского линкора....

 

[KasparsB]

В результате США и Вб организуют ряд провокаций

Какие провокации , зачем ?

[СЕЖ]

Какие провокации , зачем ?

Потому что просто так американцы не поймут почему они должны умирать в Африке и Европе. 

[чукча]

что просто так американцы не поймут почему они должны умирать в Африке и Европе

Там ЕМНИП по соцопросам еще летом 1941 75% что ли процентов все прекрасно уже поняли. 

Upd: чуть меньше. Динамика такая: май 1940 - 7% за войну, июнь 1940 - 35%(Франция разбита), сентябрь 1940 - 52% воевать, ноябрь 40 - 60%, март 1941 - 67% и далее крутилась около этой цифры до декабря 1941. Кстати после П-Х на вопрос надо ли объявлять войну Германии (Японии уже объявили) - ответ да 91%.Но Гитлер успел первым.

 

Изменено 24 Apr 2020 пользователем чукча

[СЕЖ]

тогда США обойдутся без провокаций

[Voldi]

поставки в Англию и обратно - вокруг Африки (плечо логистики не в пользу англичан),

Коллега, проясните плиз, кто там поставлял в Англию ВОКРУГ Африки.

Если вы про снабжение Армии Пустыни то, сюрпрайз, они и так были вокруг Африки.

В такой ситуации Черчиль сообщает Рузвельту что у США скоро будет два варианта: 1) получить мощного конкурента в виде Германии 2)вмешаться в войну и задавить конкурента силой.

И опять сюрпрайз! Именно это Черчилль как раз и говорил Рузвельту. В принципе, Сталин шел по пути Черчилля - канючил у Рузвельта ленд-лиз и второй фронт.

Не то, чтобы Рузвельт так уж не хотел помочь бывшему военному моряку - конгресс на эти желания немножко что-то ложил.

В результате США и Вб организуют ряд провокаций - расстрел гражданских судов, танками по медсестрам,

:))) начитались Короля Микрокредитки и прозрели?

 

[СЕЖ]

:))) начитались Короля Микрокредитки и прозрели?

Нет.

[Сергей Орешин]

Отдемократизируют янки и бритты Испанию в такой АИ)))