Sign in to follow this  
Followers 0

Т-64 и сумрачный гений


61 posts in this topic

Posted (edited)

Есть у нас третий рейх, что в разработке танков гнался за качеством, опережающим время и условных противников. И есть опередивших, по мнению некоторых, время, советский обт Т-64.

Предположим, что в 1935 году, попала в руки германских инженеров эта машина. Слегка потрепанная, примятая и немного фонящая. Перенесло с полигона, при испытании ядерного заряда особой мощности. Из 1975 года. Год переноса определить смогли, место производства тоже.

Вроде, машина по силам Рейху, но уж больно экзотично выглядит, да и как и против кого такую применять - наставлений нет. 

Будут повторять или утянут десяток идей, но не более того. Так и уйдя в "Тигр"?

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Могут получить очень Качественные танки, но при минимальном количестве

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Великолепная диверсия против танковых войск Рейха. Особенно если Гитлер прикажет повторить этот танк и запустить его в серию, не слушая ничьи возражения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я так понимаю, информация о том, что ядерное оружие возможно, путешествие во времени возможно, и они как-то завязаны друг на друга, по сравнению с ТТХ броневозидлы, никак не заинтересует вообще никого, и никак не скажется на истории.

Edited by Treau Garold

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что ядерное оружие возможно

А откуда уверенность что речь о бомбе, а не скажем об ускорителе частиц? И потом, не выскажется тот-же Гейзенберг мол путешествия во времени невозможны, но квантовая физика разрешает параллельные вселенные?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не выскажется тот-же Гейзенберг мол путешествия во времени невозможны, но квантовая физика разрешает параллельные вселенные?

Насколько я помню, многомировую интерпретацию квантовой механики предложит Хью Эверетт в 1950-х и несколько десятилетий она останется курьёзом. Мейнстримом она станет не раньше 1980-х. А в 1930-е квантовая механика воспринимается как нечто, описывающее одну (нашу) реальность, просто такие вот странные законы у неё. Параллельные миры писатели-фантасты уже придумали, но с квантовой механикой их никак не соотносили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насколько я помню

Так это в OTL, а имея возможность пощупать танк, нормальный ученый разве не должен обьяснить что у него не галлюцинации, хотя бы для себя? Иначе как-бы не начнется разговор в пользу “арийской физики".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Концептуально и чисто в плане боевых ТТХ у Т-64 нет ничего, чего могло бы немцев удивить.

 Другое дело, что там почти четверть века прогресса в металлургии и технике, но так как воспроизвести это всё равно не смогут - то см. выше. "Железки" Т-64 концептуально ничем не отличаются от тех, с чем немцы уже имели дело. Исключая, может, многослойную броню, разве что.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А смогут ли немцы восстановить по танку предполагаемую тактику ведения боевых действий, предполагаемых противников танковых войск.

Предположат, что советские танки будут противостоять уберТиграм тысячелетнего Рейха, танкам Британской империи или бронекавалерии американских капиталистов? Может такие танки явно предназначены для ведения войны на Дальнем Востоке, против Японской империи.

Как минимум, можно предположить, что в 1975 году СССР существует, делает собственные танки, явно не сателлит Рейха или США, т.к. документы и надписи в танке не дублированы ни на немецком, ни на английском. С высокой вероятностью, танк участвовал в боевых действиях с применением ядерного оружия. Какова картина мира, к чему готовиться.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С высокой вероятностью, танк участвовал в боевых действиях с применением ядерного оружия. Какова картина мира, к чему готовиться.

откуда такое? С чего они взяли что это ядерное оружие? То что от танка слегка фонит можно обьяснить тысячей теорий, от материала до квантовой механики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не получится ли Так что немцы передумают нападать на Советский Союз?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

откуда такое? С чего они взяли что это ядерное оружие? То что от танка слегка фонит можно обьяснить тысячей теорий, от материала до квантовой механики.

Ну, на танке, если уж от него фонит, должны быть, хотя бы незначительные следы ударной и световой волн, плотно забившаяся пыль, т.е. следы нахождения под взрывом. Вряд ли люди будущего используют в мирных целях технологию, способную помять танк.

Не получится ли Так что немцы передумают нападать на Советский Союз?

Немцы могут решить, что, раз у русских такой танк, то уж у них вундерваффе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, на танке, если уж от него фонит, должны быть, хотя бы незначительные следы ударной и световой волн

 

Простите, коллега, но откуда немцам в 1935 знать о поражающих факторах ядерного взрыва? Тем более, что обгорелость и помятость внешних деталей легко объяснить обычным, неядерным взрывом. Скажем, на данном танке испытывали огнемётный фугас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Простите, коллега, но откуда немцам в 1935 знать о поражающих факторах ядерного взрыва? Тем более, что обгорелость и помятость внешних деталей легко объяснить обычным, неядерным взрывом. Скажем, на данном танке испытывали огнемётный фугас.

Согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Интереснее, кому из антигитлеровской коалиции танк достанется в 1945 и как повлияет на дальнейшее развитие их техники? 

Edited by raid

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интереснее, кому из антигитлеровской коалиции танк достанется в 1945 и как повлияет на дальнейшее развитие их техники? 

Вряд ли танк протянет в неразобранном состоянии 10 напряженных лет. А, получи союзники, элементы с надписями на русском языке, они обратятся к СССР, передав немецкие трофеи.

Шанс того, что сохранившиеся детали будут серьезно оценены есть, но не очень большой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вряд ли танк протянет в неразобранном состоянии 10 напряженных лет.

Башня и бронекорпус останутся. Возможно, часть снарядов (если они изначально были). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в 1935 году, попала в руки германских инженеров эта машина. Слегка потрепанная, примятая и немного фонящая. Перенесло с полигона, при испытании ядерного заряда особой мощности. Из 1975 года. Год переноса определить смогли, место производства тоже.

 

А вот в  таком случае лучше Переносить машинку, очень узко специализированную для  ядрёной войны...

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-1

 

scale_1200

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Переносить машинку, очень узко специализированную для  ядрёной войны...

Это у которой ПАЗ при заезде в очаг поражения надёжно глушит двигатель? Я даже не знаю, на каком диалекте будут изучавшие сие немецкие инженеры выражаться в адрес творцов 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я даже не знаю, на каком диалекте будут изучавшие сие немецкие инженеры выражаться в адрес творцов 

Обратятся к политикам с просьбой объяснить, как СССР, делающий такие машины, дожил до 75го года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на каком диалекте будут изучавшие сие немецкие инженеры выражаться в адрес творцов 

 

В какой-то мере про это уже написано...

 

http://samlib.ru/p/panchenko_s_a/zarnica.shtml

 

- А танк можно? - Спросил кто-то. - Хотя бы Тэ - пятьдесят пять?
   - У вас, к сожалению, бюджет на танк не тянет. Из всей бронетехники могу предложить вам только БМП-один. На ней удобно быстро менять позиции.
   - Но там же броня никакущая, даже для того времени, и пушка так себе, семьдесят три миллиметра. - Вскинулся Санек.
   - А вы миллиметрами не мерьте. У Рейха тогда на танках стояли тридцати семи миллиметровые орудия в лучшем случае, а броня была под прямым углом. У БМП кумулятивы, которые прожигают танки фашистов насквозь. Зароете вашу БМП по башню и будет вам боевое счастье. Кстати, могу ролик про эту БМП включить?
   - Мужики, согласны на БМП, или лучше карманной артиллерии наберем? - Спросил Санек у коллектива.
   - Надо брать. Когти рвать, если накроют артиллерией, пригодится. - Привел убедительный довод мужик в очках.
   - Хорошо. Одну БМП возьмем.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А формы? Форма башни? Это все можно скопировать.

Но важнее другое - скорее всего подумают, что это реальный советский танк. Или танк КПГ. Если реальный советский - будут думать как догнать. Что потом - не понятно. Это же не летающая тарелка, чтобы Уверовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Если реальный советский - будут думать как догнать.

Ну, если ищ принципа, то догонят. И сильно удивятся, узнав, что перегнали.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, если ищ принципа, то догонят. И сильно удивятся, узнав, что перегнали.

Только танков таких у них будет от силы 100. Неубиваемых ничем, кроме дорог и расстояний. Сыграет ли это свою роль? Если только негативную, как упомянул коллега выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Только танков таких у них будет от силы 100. Неубиваемых ничем, кроме дорог и расстояний. Сыграет ли это свою роль? Если только негативную, как упомянул коллега выше.

Если прям 1-в-1 сотня, то до Парижа доедут, факт. Дня за 3. Может за двое суток. если надо. Все равно, остановка только на дозаправку будет.

С ночными прицелами, сверхмощным длинноствольным универсальным орудием со стабилизацией в двух плоскостях и сверхпрочной броней. Их остановить только главным калибром французских линкоров можно.

Однако, имхо, сделают пробную партию, затем начнут упрощать до достижения приемлемой стоимости и сложности изготовления.

Я так прикинул, по объему производства будет на уровне или вместо Тигра: 

 

ГодВсего
194277
1943647
1944623

Но какая роль будет у немецкого аналога?

С образцом понятно, высокая скорость, стабилизированное орудие и фокус на лобовую броню подсказывают, что через 40 лет будут массовые встречные танковые бои. Танки с танками воюют, не из засады.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0