Новая Тоба (или иные подобные извержения).

[honorik]

Рассматривается полный аналог Тобы. Места -- 6 штук, указаны.

даже в Вики видно, что "слишком много переменных".

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_volcanic_eruptions

 

и возможное извержение силой 8 - не сводится к 6 местам и 6 вулканам

если "6 вариантов полного аналога Тобы, с точной географической локализацией" - принципиальное условие задачи, то ок.

[Muller]

Не тянет реаловые извержения или вообще?

Пэктусан по последним данным выбросил выбросил 23 км3, что тянет только на шестерку.

Не могли бы ссыль кинуть на этого монстра в Арденах?

Лахер-Зе. Он тоже тянет на шестерку, хотя и близко к семерке.

Изменено 21 Jun 2020 пользователем Muller

[Эйзенхауэр]

если "6 вариантов полного аналога Тобы, с точной географической локализацией" - принципиальное условие задачи, то ок.

Ну да. Вопрос же именно в анализе последствий. Локализация взята как +- крупнейшие вулканы последних 100 тысяч лет. Айфель тоже можно. И... Какие ещё видите "перспективные" места для 8-мибалльного?

[honorik]

Проголосовала за Новую Зеландию.

Вторым номером - Аргентина.

Перспективные места - наверное, Тихоокеанское огненное кольцо в целом.

и взрыв в районе Индонезии - как бы не оказался более вероятным.

но выбрала более южные участки - скорее для того, чтобы никому жизнь медом не показалась.

[renyxa]

Кто дольше всех не извергался - того и взрывайте.

[Эйзенхауэр]

Проголосовала за Новую Зеландию. Вторым номером - Аргентина. Перспективные места - наверное, Тихоокеанское огненное кольцо в целом. и взрыв в районе Индонезии - как бы не оказался более вероятным. но выбрала более южные участки - скорее для того, чтобы никому жизнь медом не показалась.

Тогда всем основным игрокам прилетит только похолодание, разве нет? Ну, взрыв и пепел совершенно не опасен будет.

[honorik]

и пусть будет тектоническая карта.

 

[Эйзенхауэр]

и пусть будет тектоническая карта.

А на Ближнем Востоке или в Африке ничего нет такого, чтобы ух -- и столб пепла на 8 по шкале?

Изменено 21 Jun 2020 пользователем Эйзенхауэр

[Neznaika1975]

Я бы рад -- только тему не закрывайте за политику. Лучше баньте тех кто её разведёт. 

ага

но я тоже против Йелостоуна, его уже тычу раз обсуждали

Изменено 21 Jun 2020 пользователем Neznaika1975

[Эйзенхауэр]

https://globalchallenges.org/global-risks/supervolcanic-eruption/

А, ладно, чтобы никакому из центров силы больно не было... Пусть рванёт в Эфиопии, а?

[Prinz Eugen]

И... Не могли бы ссыль кинуть на этого монстра в Арденах? Мне 8 по шкале просто нужно.

Вот что говорит Википедия

[Эйзенхауэр]

Вот что говорит Википедия

Немецкая вики говорит что там 6(

[honorik]

А на Ближнем Востоке или в Африке ничего нет такого, чтобы ух -- и столб пепла на 8 по шкале?

Рифт Красного Моря

Там и вулкан проснулся. Но далеко не факт, что он "выстрелит на восьмерку".

 

[Эйзенхауэр]

Итак, по просьбам активных участников дискуссии (чтобы не обсуждать Жёлтый Камень и не гробить ни один из центров силы сразу) извергается тот супервулкан что на карте в Эфиопии. 

Выбросы больше чем Тамбора в 18,67 раз, то есть радиус сравнимого ущерба растёт в 2,653 раза. Взрыв — 43 гигатонны.

Такой взрыв означает 5 фунтов на квадратный дюйм в радиусе 160 км (50% трупов, 40% раненых) и 1 фунт на квадратный дюйм (битые стёкла) в 412 км (5% трупы, 45% ранены, 50% невредимы).

Мировых последствий я вижу ровно два:
1. Пепел в ближней зоне (1 см толщина на 2700 км, 5 см на 2020 км и 20 см на 1433 км).
2. Временное похолодание (и проблемы от него).

В итоге от самого взрыва Эфиопия практически полностью обезлюдивает (Адис-Абеба внутри кольца 160 км радиусом, но зона разбитых стёкол за границы страны не выходит). Оценочные потери -- до конца первого месяца непосредственно от взрыва -- 60-70 млн. из всего 110-миллионного населения страны.
Радиус 1 см слоя пепла включает в себя всю дельту Нила, большую часть Израиля, юг Ирака, Кувейт, весь Аравийский полуостров, кусочки Ирана, самый север Мадагаскара, север Мозамбика, половину Замбии, почти всё Конго, всю ЦАР и почти весь Чад -- этот пеплопад будет продолжаться около месяца.

Относительно продолжительности периода без лета мы попадаем в полосу домыслов. Но, допустим, три холодных года. Первый самый холодный, потом несколько легче и на четвёртый год будет уже лето.

Предлагается обсудить примерные действия правительств стран и их результаты.

Изменено 21 Jun 2020 пользователем Эйзенхауэр

[Neznaika1975]

три холодных года.

что это означает?

предположим, температура падает на 5 градусов по всему миру?

как это влияет на с/х?

[Эйзенхауэр]

что это означает? предположим, температура падает на 5 градусов по всему миру? как это влияет на с/х?

А вот в этом и проблема -- нифига я не вулканолог. Давайте так:
Первый год: средняя глобальная температура падает от нормы на 2 градуса, в некоторых регионах (самых пострадавших) на 9-15.
Второй год: средняя глобальная температура падает от нормы на 1,3 градуса, в некоторых регионах (самых пострадавших) на 6-10.
Третий год: средняя глобальная температура падает от нормы на 0,7 градуса, в некоторых регионах (самых пострадавших) на 3-5.
Четвёртый год: полное восстановление климата.

Ну и 4,4 миллиарда тонн серной кислоты, да.

Изменено 21 Jun 2020 пользователем Эйзенхауэр

[honorik]

(сразу уточню - что я категорически не специалист, но много копала про Везувий и сопредельное - для АИ про Домициана).

Когда в 79 году взорвался Везувий - весело было всему Западному Средиземноморью,

а продукты того извержения - уже в наше время нашли в Антиохии (восточный берег Средиземного Моря).

 

Ущерб от 8-балльного извержения, по мере отдаления от Эфиопии - будет, конечно, разным,

но есть у меня ощущения, что ущерб не только от долгосрочных последствий, но и от самого извержения -

может коснуться (в разной степени) Африки (кроме юга и северо-запада континента); Средиземного моря, Ирана, Пакистана, Афганистана, Индии.

Плюс запад Китая, Туркменистан, Узбекистан, Такджикистан, Кыргызстан, юг Казахстана.

[honorik]

в конце концов, при Юстиниане в годы, соответствовавшие извержениям - летописцы фиксируют потускнение Солнца и потемнение неба

(точную цитату не найду - но видела, когда читала Мир императора Германа ; либо в таймлайне с обсуждением, либо по тамошним ссылкам).

А при Юстиниане - "шестерка" была.

 

кстати, про другую "шестерку" - про извержение Кракатау в 1883 году.

Горные породы и вулканический пепел достигли разреженных слоёв атмосферы на высоте до 55 км и разлетелись в радиусе до 500 км на тер­ри­то­рии пло­ща­дью около 800 тыс. км². Сила извержения по шкале извержений составила 6 баллов. В результате извержения и вызванного им цунами высотой до 20 метров на соседних островах погибло 36 тыс. человек

[Эйзенхауэр]

Когда в 79 году взорвался Везувий - весело было всему Западному Средиземноморью, а продукты того извержения - уже в наше время нашли в Антиохии (восточный берег Средиземного Моря).   Ущерб от 8-балльного извержения, по мере отдаления от Эфиопии - будет, конечно, разным, но есть у меня ощущения, что ущерб не только от долгосрочных последствий, но и от самого извержения - может коснуться (в разной степени) Африки (кроме юга и северо-запада континента); Средиземного моря, Ирана, Пакистана, Афганистана, Индии. Плюс запад Китая, Туркменистан, Узбекистан, Такджикистан, Кыргызстан, юг Казахстана.

Уважаемая Хонорик, безусловно. Тот факт, что на юге Ирана высыпало 1 сантиметр пепла означает лишь то что севернее его выпало меньше. А кроме того -- есть элементарно кислотные дожди в масштабах, которые Земля не знала с Тобы. Но тут проблема в том что Бомбей, Ашхабад, Владикавказ и Салоники примерно в 3900 км уже. Им пепла и кислотных дождей практически не достанется. Ну... В товарном количестве. Кстати, Претория на той же дистанции. 

[honorik]

по пеплу с кислотными дождями - ок.

но психологический эффект для "старого мира ислама" - все равно будет.

 

Первый год: средняя глобальная температура падает от нормы на 2 градуса, в некоторых регионах (самых пострадавших) на 9-15. Второй год: средняя глобальная температура падает от нормы на 1,3 градуса, в некоторых регионах (самых пострадавших) на 6-10. Третий год: средняя глобальная температура падает от нормы на 0,7 градуса, в некоторых регионах (самых пострадавших) на 3-5. Четвёртый год: полное восстановление климата.

квест для каждого руководителя - почувствуй себя царем Борисом

[Эйзенхауэр]

по пеплу с кислотными дождями - ок. но психологический эффект для "старого мира ислама" - все равно будет.

Ну да -- 4400 миллионов тонн серной кислоты...

 

квест для каждого руководителя - почувствуй себя царем Борисом

Предлагаете разыграть? Ну, хотя бы за основные экономики мира?

[honorik]

не обязательно в виде игры. но сама ситуация - "пробный камень компетенции".

и условия - очень похожи на Борисовы

[Эйзенхауэр]

Ну, я лично исхожу из того что основные агроэкспортёры постараются интенсифицировать производство при минимизации экспорта. У кого получится -- тот голода избежит. У кого не получится -- ну, что же, миру будет весело.

[Vasilisk]

Авиация из-за пепла в воздухе не летает. А это сильно меняет многие расклады, особенно в «горячих точках».

[Эйзенхауэр]

Авиация из-за пепла в воздухе не летает. А это сильно меняет многие расклады, особенно в «горячих точках».

А это вообще важно при критическом сокращении производства продовольствия? Тут как бы не было массового голода кроме Европы, РФ, Китая, США и Бразилии с Канадой и Аргентиной.