Черные попаданцы

[sanitareugen]

Боюсь, никакой загадочности. Чистая фантазия. Не знаю, фантазия ли "дача в Ирландии", хотя сильно подозреваю, что... И даже в то, что в Ирландии вдруг нашлась сорокапятка. готов допустить. Но всё прочее...

Нет, если бы была ссылка на канал "Дискавери" - мы бы рвали на себе волосы, каясь в скептицизме. Но покамест одно только заявление, что "канал Дискавери снимал".

Моё мнение - конструкция принципиально возможная, технически нереализуемая, экономически (тактически etc.) провальная. Среди технических трудностей - уплотнение, водород, он убегать любит, и куда лучше, чем обычные пороховые газы, наводороживание ствола и проблемы с прочностью, сравнительная медленность горения магния в воде и т.д.

[Alexander Nekrasov]

уплотнение, водород, он убегать любит, и куда лучше, чем обычные пороховые газы, наводороживание ствола и проблемы с прочностью, сравнительная медленность горения магния в воде и т.д.

Я же говорю - история загадочная. Недавно слух был как раз про Дискавери, что не стали выдавать сам факт какого-то эксперимента, потому, что получалось мощное оружие из подручных материалов.

А вообще это технология не для оружия в атмосфере. Это космические стволы. Для атмосферы снаряды для гиперзвука выглядят как стрелы прецензионной точности. Ядрами стрелять бесполезно - выигрыш в скорости начальной утрачивается очень близко от среза ствола.Даже 2 км\сек - это уже гиперзвук (больше 5 махов)

[Владимир Станкович]

Наконец, когда колдуны дали знать, что к великой битве все готово, махараджи начали развертывать выделенные для войска.

Хм... вероятно все таки правы во многом "буржуазные ученые"(тм) полагающие что причины победы европейцев над цвет эээ   -  неевропейцами в том что у европейцев кроме  стрелялок и корабликов было еще развитое мышление - чему они обязаны развитой философии (и стало быть монахам и арабам сохранившим Аристотеля и Платона ). Ибо вместо того чтобы без проблем спалить какими нибудь фосфорными зарядами европейские кораблики еще в море, индопопаданцы учиняют тупое сухопутное месилово

[sanitareugen]

"Ствол от сорокапятки" и "полутонный аккумулятор с ПЛ" это не вполне "подручные материалы". Да, и аккумулятор это порядка 50 МДж, "маловато будет"

[Alexander Nekrasov]

вместо того чтобы без проблем спалить какими нибудь фосфорными зарядами европейские кораблики

В конце 18 в. ракеты с железными гильзами массой от 3 до 6 кг и дальностью действия 1,5—2,5 км применялись индийскими войсками против английских колонизаторов при осаде Серингапатама. 

подручные материалы

Местный Шурик из прошлого, говорит, что это то, что он смог легко достать. Там по ссылке так и написано  Можно собрать гораздо более компактную сильноточную батарею с непрерывной подзарядкой от двигателя артилеристской установки. 

[sanitareugen]

В общем, повторюсь. Впечатление подростковых фантазий. Которому хватает школьных знаний, чтобы прикинуть, не противоречит ли закону сохранения энергии, и внешкольного научпопа, чтобы знать и о "сорокапятках", и о легкогазовых пушках. Если мне покажут это сделанным - буду знать, что неправ был. Если не покажут - останусь при своём мнении.

Что до ракет - да, собственно, Конгрив там идею и заимствовал, а уж от него Константинов и Засядько.

[vashu1]

магниевая спираль в воде

 

Характерный размер частиц в черном порохе - десятки микрон, аллюминия в твердом ракетном топливе - те же десятки микрон. Снаряд вылетает из ствола за время порядка сотой секунды, те пропеллант должен сгореть хотя бы за тысячную секунды.

 

Подозреваю что такая спираль так быстро не сгорит. Light gas guns это большая и хорошо исследованная тема и про пушки на магнии гуголь ничего не знает.

 

А потом большая часть свидетелей битвы, стоящая на западной стороне поля боя и смотревшие на восток ослепла...

 

 

Это точно ерунда. Перманентно опасная вспышка это минимум порядка калории на см2(это в ночное время!), те 40 кдж на м2, седьмая грамма магния при идеальном кпд(в лампе вспышке обычно юзались десятые грамма, но налево-направо никто не слеп), в Хиросиме+Нагасаке перманентно ослеп только один пострадавший, у остальных прошло меньше чем за 5 минут.

 

Даже на площадь порядка км2 = миллион м2, нужны минимум центнеры, при заряде пушки в полкило магния это сотни и сотни пушек, с учетом потерь минимум тысячи.

Изменено 1 Apr 2021 пользователем vashu1

[Alexander Nekrasov]

в Хиросиме+Нагасаке перманентно ослеп только один пострадавший

Из выживших. Ваши познания в ОМП скудны и противоречивы. И да, про перманентное ослепление нигде не написано. Достаточно вывести из строя смотревших на вспышки, перед тем как на них налетели первые ряды кавалерии.

про пушки на магнии гуголь ничего не знает.

В этом то и загадка. Я тоже искал. НИчего кроме слуха про "про Дискавери, что не стали выдавать сам факт какого-то эксперимента, потому, что получалось мощное оружие из подручных материалов."

 

 

пропеллант должен сгореть хотя бы за тысячную секунды.

Артеллерийский порох специально флегматизируют, что бы горел дольше. Горение магния в воде специально отмечается как сверхбыстрое.

[vashu1]

Из выживших. Ваши познания в ОМП скудны и противоречивы

 

Зато ваши богаты. Только продемонстрировать их какой-либо конкретикой вы их позабыли. Цифру в калорию на см2 для темного времени суток оспариваем? Если нет, то закрываем варежку.

 

Достаточно вывести из строя смотревших на вспышки, перед тем как на них налетели первые ряды кавалерии.

Ну и вооружите кавалерию фотовспышками. Пореалистичнее мегаорудий.

 

Это все забивание гвоздей микроскопом. Доиндустриальные орудия вполне себе могли кидать снаряды на несколько км. Проблема была в том чтобы попасть. И любое решение для увеличения точности для магниевых пушек будет работать и для черного пороха. Зато многие решения работающие для пороха не будут работать для сверхскоростной пушки. Нарезы например.

 

Горение магния в воде специально отмечается как сверхбыстрое.

Я, пардон, не знаю такого технического термина как сверхбыстрый. Это что-то из комиксов про Флэша?

 

Вам надо испарить килограмм пропелланта(те мегаджоули энергии) за миллисекунду. Те выдать гигаваты мощности. Даже при киловольтном напряжении это мегаамперы тока. Вы знаете что происходит с кабелем к многоквартирному дому при КЗ на килоамперы? Изоляцию рвет силами Ампера, потом приходится менять, стандартная проблема. Типичный ток при пуске авто - сотни ампер, для пудовой батареи. В общем нагрузка на кило аккумулятора получается больше чем для современного пускового. Внутреннее сопротивление источника меньше миллионной Ома. Метровый медный провод с сопротивлением в десятую миллионной должен иметь толщину сантиметров тридцать.

 

ОК, подаем мегавольт мощности, тогда ток и толщина проводов становятся более менее вменяемыми.  Те нам нужно порядка миллиона последовательно соединенных элементов. Если один неисправен - ничего не работает. Изоляция в сантиметры лучших материалов и тп тд.

 

В общем током даже большой батареи реалистично испарить лишь очень небольшой запал, что сильно ограничивает скорость реакции.

[sanitareugen]

Артеллерийский порох специально флегматизируют, что бы горел дольше. Горение магния в воде специально отмечается как сверхбыстрое.

"Флегматизируют" это немного не о том, это "понижают вероятность самопроизвольного взрыва при ударе, нагреве etc." Но я понял, что Вы имели в виду - замедляют скорость горения. Это так, но замедляют до величин, боюсь, на порядок больших времени прогорания Вашей спирали. Порох должен прогореть за время порядка времени движения снаряда по стволу, составляющего порядка 10 мсек, скажем, для ЗиС-3. Если порох сгорает сразу - давление вначале максимально, но быстро спадает. И добиваются оптимальной скорости горения. Скажем, 4-5 мсек. Данных о скорости горения магния в воде не встречал, зато видел рассказы пытавшихся зажечь и потерпевших неудачу.

http://chemistry-chemists.com/N8_2013/ChemistryAndChemists_8_2013-P13-1.html

Но в любом случае горение будет с поверхности спирали, лимитироваться поступлением воды к металлу, так что даже если его искусственно подогревать, во избежание вышеописанного, выделяющийся водород будет отталкивать водяные пары, и реакция будет небыстрой. Секунды, в лучшем случае доли секунды.

Более чем уверен, что рассказчик, "ирландский дачник с сорокапяткой", типичный фантазёр.

[Alexander Nekrasov]

ирландский дачник с сорокапяткой

Там еще написал, что раздуло ствол. Типичный кустарный процесс опытным путем отрабатывать и отрабатывать технологии.

Изменено 1 Apr 2021 пользователем Alexander Nekrasov

[sanitareugen]

Что ещё более укрепляет меня в уверенности, что это чистая выдумка. Возможно, он видел раздутый ствол ружья и перенёс на орудие.

[Alexander Nekrasov]

Черные попаданцы не были бы попаданцами, если бы не знали на что способны империи, получившие вызов.

Поэтому после великой победы над северными западными варварами черные колдуны занялись совершенным непотребством. Которое, впрочем истинных сынов Бхарати уже не то что, не раздражало, а наполняло каким-то извращенным удовольствием.

- Наши-то вона чего задумали!, - судачили в хижинах и во дворцах.

Глухие голуби и ревущие виманы, расчеркавшие небо дымными следами.

Что-то задумали великие колдуны!

Тем временем варвары Западной Франкской земли осмыслили случившееся. Не то, что бы они забыли свои распри и в едином порыве решили взять реванш. Просто без каких-то видимых достижений затмить невозможное, как казалось, поражение при Гоа можно было только общими усилиями. И упорными тренировками.

Что бы покорит Индию, надо было достичь подавляющего превосходства. Но по суше довести гигантскую армию до Индии не смогут даже русские. Понос и голод. А по морю путь вокруг Африки слишком долог. Поэтому армия и флот Четырех Империй принялись наводить на Средиземном море порядок, сметая гнезда берберских пиратов и приводя Турцию к мысли , что лучше отдать Египет и стать Пятой империей, чем противится гневу судьбы и стать ковром на пути разъярившихся франков. От Суэца, через Исмаилию, по пути фараонов десять лет руками феллахов копали канал под увеличенные до неописуемых трехсотфутовых броненосных пароходных линейных кораблей и четырехсотфутовых пароходных же войсконосцев с бронированными брустверами мортирных батареями.

Канал, Великий Флот и Пять Великих Армий.

Австрии - Балканы. Франции - Сирия. Британии - Египет. России- Северный Иран. Османам - Южный Иран, (если смогут). Канал - пятисторонняя компания в которую вложили деньги все негоцианты Пяти империй, не желавшие попасть под патриотические проскрипции. На пятнадцатую годовщину Гоанской "блестящей резни" все запланированные приготовления решено было считать закончеными и начинать уже с чем есть.

Лазутчики доносили о том, что в Бхарати ведут опыты с конгривовскими ракетами большой дальности и мощности. Никто не удивился, потому, что Конгрив скопировал индийские же "огненные стрелы". Их точность и разрушительная способность не впечатляла генералов и адмиралов. Туземцы годно разметываются, а стойкий батальон не моргнет и глазом.

 

Чем удивят Черные Попаднцы Явропу теперь? А если не подгляядывать под спойлер?

Изменено 31 May 2021 пользователем Alexander Nekrasov

[Alexander Nekrasov]

Полный текст со ссылками и картинками.

https://author.today/work/131796

 

[Alexander Nekrasov]

- Ношение и хранение ковачей карается смертью. Всех, кто пойман в селении, где этот приказ нарушен. Все, кроме кшатриев и брахманов, не достойны касаться ковача. Перед получением ковача, кшатрий тренируется носить ковач в старых доспехах из стали. Но соперники по тренировкам бьют его по ковачу деревянными муляжами оружия. Потому что стальное оружие против ковача то же самое, что и деревянное оружие против стального доспеха.

- Вы это проверили?

- Да, милорд. Это невзрачное, плетеное полотно можно только проколоть острым шилом или штыком, раздвинув волокна. Но из похожего материала делают монолитные нагрудники для кирас и попон на лошадей. В общем - каре прорываются этими оборванцами каждый раз. На расстоянии, которое они соблюдают. Пули их очень редко валят наповал, даже если попадают. Встают, как после удара кулаком и скачут дальше, если лошадь не обезножела.

- Но ядро, пуля в упор, картечь, наконец. Это-то еще действует.

-Да, милорд. Если попасть, то , и ядро и картечь и пуля ковач пробивает. Но эти бестии отлично знают, что пока стоит дым и орудия перезаряжаются, они успеют подскакать и не дадут повторить. А в ближнем бою с кавалеристом кшатрий даже не достает клинок из ножен. Отбивает руками оружие и рвет локтевым крюком. Адские раны. Пехотинцев валят кистенями. Ну и многоствольные перечницы у них в седельных кобурах. Времена рейтаров герцога Альбы, какие-то.

У нас нет больше пехоты. У нас нет больше кавалерии. У нас нет больше артиллерии. От рейтара можно было убежать, ускакать, отгородится пиками. Кшатрии в ковачах ничем не отличаются от гусар и улан. Они только выглядят как рейтары в плетеной дерюге. Но плетеный шлем весит как кивер, а держит пулю и картечь, как саперный салад. Кшатрии пришивают его к монолитному воротнику, что бы шею не ломало. Попона на лошади выглядит как тряпка, но лошадь под это "тряпкой" можно остановить только уперевшись пикой и попав точно в центр грудины. Или подломив ноги.

- И почему у нас нет таких "тряпок"?

- Потому, что никто никогда не думал, что тряпка может быть прочнее стали. Это магия. Черная боевая магия.

- Ну так наймите колдунов. И заставьте наших священников развеять эту магию. И спросите этих дьявольских махараджей, что они хотят за передышку.

- Махараджа Бомбея хочет Египет. Весь. До Киликии. А махараджа Бенгалии не хочет видеть наши корабли к востоку от Цейлона.

[de_Trachant]

Пули их очень редко валят наповал, даже если попадают. Встают, как после удара кулаком и скачут дальше

"Я - кибернетический организм. Живая плоть на металическом эндоскелете"(с)

[Alexander Nekrasov]

Это при том, что круглая пуля теряет скорость сильнее, чем продолговатая оживальная. В разы.

Класс защиты бронежилета 2а 

Охотничье ружьё 12-го калибра| 18,5-мм |Свинцовый |35,0 g  | 390—410  m\c| 5 метров

[de_Trachant]

Давайте проведем натурный эксперимент. Вы будете макиварой, а вам коллеги в грудину напихают и лося пропишут музыкального. Потом посмотрим, как вы резво будете резать.

[Alexander Nekrasov]

Так не хочется расставаться с иллюзиями?

[de_Trachant]

С иллюзиями, что человек может, получив отбитые внутренности и перелом рёбер, кого-то после этого унизить в ближке?

Вы извините, конечно, но я держал в руках берцовую кость, в которую на 3/4 своего диаметра вошла свинцовая круглая пуля из шарлевилльского мушкета. В жизнь не поверю, что человек, не терминатор, получив парой-тройкой таких пуль по бронежилету, сможет спокойно передвигаться и фунциклировать.

 

Изменено 28 Sep 2021 пользователем de_Trachant

[Alexander Nekrasov]

Вы сначала попадите. Потом пробейте. Или успейте перезарядить, пока он сблизится. Написано же 

ядро, пуля в упор, картечь, наконец. Это-то еще действует. -Да, милорд. Если попасть, то , и ядро и картечь и пуля ковач пробивает. Но эти бестии отлично знают, что пока стоит дым и орудия перезаряжаются, они успеют подскакать и не дадут повторить

Падение энергии на ста метрах почти втрое.

 

Изменено 28 Sep 2021 пользователем Alexander Nekrasov

[de_Trachant]

Вы сначала попадите. Потом пробейте. Или успейте перезарядить, пока он сблизится. Написано же

написано же

Пули их очень редко валят наповал, даже если попадают. Встают, как после удара кулаком и скачут дальше, если лошадь не обезножела.

https://coub.com/view/4tpwi

 

[Alexander Nekrasov]

На расстоянии, которое они соблюдают. Пули их очень редко валят наповал, даже если попадают.

Там должна быть запятая, а не точка, после выделенного. Невнимательность и зашоренность вызывают жжение...

[de_Trachant]

Тогда зачем

Кшатрии пришивают его к монолитному воротнику, что бы шею не ломало

? Поймите, липа должна быть липовой, а не дубовой.

 

[Alexander Nekrasov]

Не все буквы разобрали, понятно... . 

Давайте я Вам вслух почитаю

Ну или разъясню буквами попроще.

Аналог бронежилета 2 класса рассеивает энергию рядового пехотного  холодного оружия (и огнестрельного с 5 метров) середины 19 века. Бронежилет 2 класса имеет массу от 4-х до 7 килограмм. Это из справочника.

Полудоспех рейтарского типа из прессованого полиэтилена превращает всю европейскую пехоту в ацтеков с кремневыми мечами перед конкистадорами Кортеса.