К столетию Улагаевского десанта

[Сергей Орешин]

И то и то не нужно.

А что нужно-то было? Россия в границах ЦФО? Ну так и во Владимирской, и в Ярославской, и Рязанской губерниях неспокойно было: то крестьянские бунты, то рабочие забастовки, то террористы-революционеры, то еще что. Да что там далеко ходить: в 20-м веке одна только Пресня четыре (!!) раза становилась центром вооруженного противостояния. Так что же, Краснопресненский район отделить предлагаете?)))

Зато Польша бы признала.

Всё же сильно сомнительно, что Польша потянула бы. Ресурсы ее были далеко не безграничны. Да и по-настоящему великим державам мега-Польша не нужна

 

[Каминский]

Да и по-настоящему великим державам мега-Польша не нужна

По настоящему великим державам на тот момент, все равно, кто подберет осколки государственности в юго-западном углу бывшей РИ. Всяко лучше, чем большевистская Россия.

[Максим]

Россия в границах ЦФО?

Зависит от времени. А так границы 1991 года, за вычетом Северного Кавказа, да Кенигсберга устроит. С народами живущими тут можно договориться.

[Сергей Орешин]

Всяко лучше, чем большевистская Россия. Цитата выделенного

Британия, например, уже в начале 20-го нацелилась на торговлю с РСФСР и отказа в поддержке Деникину и Врангелю.

Ну и ресурсы, ресурсы, я могу допустить, что поляки хапнуть всю Беларусь и всю Правобережную Украину, но на большее их сил в 19-20-м гг. точно не хватит.

за вычетом Северного Кавказа

Угу-м, то есть Краснодарский и Ставропольский края можно и бросить? Ну-ну, широкий замах. 

[Максим]

Угу-м, то есть Краснодарский и Ставропольский края можно и бросить? Ну-ну, широкий замах. 

Краснодар к СевКавказу даже административно не относиться. Но в целом да, держаться за территории при столь огромных просторах- сомнительный фетишизм.

[Сергей Орешин]

Краснодар к СевКавказу даже административно не относиться.

Зато географически относится. А Ставрополь - и административно

[Каминский]

Ну и ресурсы, ресурсы, я могу допустить, что поляки хапнуть всю Беларусь и всю Правобережную Украину, но на большее их сил в 19-20-м гг. точно не хватит.

Большего от них и не требуется. Остальное сделает Врангель, восставшие горцы и казаки, возможно еще - Грузия.

[Валериан]

Большего от них и не требуется. Остальное сделает Врангель, восставшие горцы и казаки, возможно еще - Грузия.

Соотношение сил вас не смущает?

[Каминский]

Соотношение сил вас не смущает?

Нет. 

[Сергей Орешин]

Я вс-таки не соглашусь с коллегой Каминским. На мой взгляд, шансов переиграть ГВ у Улагая не было.

Но отличия от реальности могли бы быть. Красным пришлось бы изрядно повозиться, ГВ затянулась бы, может быть, еще на полгода. В конце концов, Улагай на Кубани и Врангель в Северной Таврии были бы разбиты. Возможно, красным, чтобы высвободить дополнительные силы на Юг, пришлось уступить полякам побольше реала (скажем, всю Белоруссию и Волынь), отказаться от советизации в 20-21 гг. Бухары, Армении и Грузии.

Может быть, Кубанская область получила бы такую же автономию как и Крым.

[Геллер]

Британия, например, уже в начале 20-го нацелилась на торговлю с РСФСР и отказа в поддержке Деникину и Врангелю.

После Новороссийской катастрофы ? Ничего удивительного ...

Англичанам что , самим прикажете за белых воевать ?

Это прагматично - пытатся сотрудничать с реальной силой , а не продолжать поддерживать неудачников