Проект нижнеобской ГЭС реализован

124 posts in this topic

Posted

Опять преувеличение, вместо одной ГЭС будет другая, а единая электросистема перебросит нужную мощность в нужное место.

Вам никогда не доводилось слышать, что при передаче электроэнергии ее часть теряется? И чем на большее расстояние передавать, тем больше теряется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вам никогда не доводилось слышать, что при передаче электроэнергии ее часть теряется? И чем на большее расстояние передавать, тем больше теряется?

Разумеется КПД не 100% но потери при передаче будут приемлемыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Негативно. В верхнем бьефе станут несколько теплее зимы, и будут затяжные весны и осени, но лето станет заметно более холодным. В нижнем бьефе будет еще хуже, потому что огромная полынья будет сильно выхолаживать местность летом, которое в тех местах и так не фонтан. Ну и жуткие ветра летом, а в нижнем бьефе еще и зимой.

Хм , а если дополнить АЭС, пару энергоблоков-гигаватников + 1-2 БН-300-600 или эксперементальный . + ТЭС-ТЭЦ на все же открытой нефти-газе .. Суммарно ГВт на 5-8 электрической и тепловой за 10 ГВт . Водохранилище конечно крупное, но если возле теплообменников замерзать не будет зимой и соответсвенно зоной акумляции солнечных лучей и начала таяния льда весной снижая альбедо в марте-апреле, то глядиш и все водохранилище на  градус-другой теплей будет благодоря более раннему на неделю-две освобождению ото льда .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а если дополнить АЭС

это фантастика... 

С другой стороны прям сильно хуже чем есть, климат в Западной Сибири не станет. В районе Ханты-Мансийска он и так если честно дерьмо...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ТЭС-ТЭЦ на все же открытой нефти-газе ..

Под Нижневартовском - Излучинская ГРЭС на открытой воде. В Сургуте две чудовищных ГРЭС - толку в смысле климата ноль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В реальности 200 млрд тогдашних нефтедолларов помогли сбалансировать потреб.рынок и оттянуть конец в условиях, когда огромная часть экономики работала только на вход (ВПК).

"Это очень смелое утверждение. Верить ему мы конечно не будем"(с) Кроме того -экономический кризис без политического - и без всякой гадости вроде антиалкогольной компании и уничтожения двухконтурной финсистемы -не столь уж страшен -если даже и в РИ был рост до 90го года. Кроме того - отсутствие возможности решать проблемы за счет экспорта подвигнет власти к полезным экономическим реформам - ибо другого выхода нет -

Ну или к переходу на вариант чучхе -тоже лучше горбачевских штучек

"Этих голых бесхвостых обезьян именуемых людьми надо поставить между неизбежной смертью позади и возможной -впереди"(с)Л.Бронштейн, лучший военный министр России ;))))

Если, предположим, стройку начнут в 61 году, строительство планировалось емнип за 5 лет.

Тут все не так просто. Куда меньшую Красноярскую ГЭС строили почти 15 лет при этом на нее ушло порядка 8% годового бюджета СССР.  Так что возможно будущая власть просто закроет проект на середине -не имея нефтедолларов 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Верить ему мы конечно не будем"

Ваша вера или неверие ничего не значат.

без всякой гадости вроде антиалкогольной компании

Кто о чем, а Станкович все о пьяных русачках заботится. 

Кампания была свернута еще в начале 1989. В сотый раз напоминаю. 

переходу на вариант чучхе -тоже лучше горбачевских штучек

Чучхисты выжили на подножной траве и на массированной гуманитарной помощи ;)))

 

Этих голых бесхвостых обезьян именуемых людьми надо поставить между неизбежной смертью позади и возможной -впереди

Обьясните глупым, чем неизбежная смерть лучше публикаций в Огоньке и других ужасных горбачевских штучек... 

 

лучший военный министр России

Сказали бы вы это в своем святом СССР и особенно до проклятых оттепели и перестройки :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в РИ был рост до 90го года

Есть четыре вида лжи... (с) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть четыре вида лжи... (с) 

Пять же, вроде?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм , некий рост в 80-е был,  но рост исдержек шел быстрей. Если совсем уж класически по политэкономии, рост ВВП был от 2 до 4-5 % в год, но вот роста ВНД не было. Шла стагнация.  Притом падение нефтяных доходов и вкладывание в ВПК неприбыльное не столь критично, бардак и всякое омертвление капиталовложений из за долгостроя или вкладывания в  морально устаревшее производство это перекрывало в разы . Сколько там колхозам долгов списывали каждую пятилетку, вполне сравнимо с годовым бюджетом на оборону . Или куча НИИ и Лабораторий пилящие темы паралельно десятилетиями, причем зачастую она уже не актуальна или открыто-решена в соседнем ведомстве или за границей . Явные синекуры для всяких академиков, выпнуть на пенсию которых корпоративная солидарность,  былые заслуги и некое преклоние перед наукой у представителей номенклатуры выросшей в 20-60-е осталось .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кампания была свернута еще в начале 1989. В сотый раз напоминаю. 

Она уже нанесла громадный  ущерб и породила  талоны на водку и очереди с прочим вроде расцвета  мафии и пустой казной - дыру в которой попробовали кстати закрыть импортом. Тут идея импорта за СКВ ТНП приравнивается к сумасшествию 

Чучхисты выжили на подножной траве и на массированной гуманитарной помощи 

 

 У них не было как у нас по 0,8 га на нос -уж как нибудь справились:). ЮК вот несмотря на великолепный агропром и то импортирует "жрат" -как и японцы

 

( и при даже 1 северокорейской вводной - как даже вы когда то согласились -отсутствию углеводородов - РФ гарантировано помирает за год)

Ваша вера или неверие ничего не значат.

Как и ваши;)))

Обьясните глупым, чем неизбежная смерть

Не делайте вид что не поняли о чем я говорил! :threaten: А говорил я о невозможности решать вопросы с помощью внешторга -необходимость она знаете ли мать изобретательности -небось арабы или иранский шах тоже на нефти выехать решили а на производство как отмечал в соседней теме -забили .

 

https://topwar.ru/84914-kak-svergli-iranskogo-shaha.html  

 Вместо повышения эффективности своего сельского хозяйства при шахе наращивали импорт продовольствия, благо нефтедоллары позволяли делать масштабные закупки.

 

Ну и отсутствие российской нефти подрубает саму мысль о "сувениритете" плюс - уродливые идеи людей вроде Найшуля-Гайдара -Тарасова о том что нужно и можно как сырьевой придаток войти в мировой бордель

бардак и всякое омертвление капиталовложений из за долгостроя или вкладывания в  морально устаревшее производство это перекрывало в разы . Сколько там колхозам долгов списывали каждую пятилетку, вполне сравнимо с годовым бюджетом на оборону

Если долгострой и верно был большим злом то пресловутое моральное старение тут не при чем - а альтернатива вложениям в агропром - огромные траты валюты на импорт еды (см ельцынскую Россию)

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пять же, вроде?

Не будем сразу с козырей :)

 

Она уже нанесла громадный  ущерб

В виде сокращения смертности и криминала?

породила  талоны на водку и очереди

Проблемы алконавтов нормальных людей не это самое, а в очередях советский человек и так проводил по 8 часов в неделю. Причем после отмены ААК очередей меньше не стало. 

и пустой казной

Очередное откровение от автора "в РФ ввозится кока-кола на миллиарды долларов"... 

После отмены ААК казна наполнилась, я угадал? 

 

дыру в которой попробовали кстати закрыть импортом

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

идея импорта за СКВ ТНП приравнивается к сумасшествию 

Потому что вам так хочется, ага. Нет, сынок, это фантастика © Рассматривали уже.

 

У них не было как у нас по 0,8 га на нос -уж как нибудь справились. ЮК вот несмотря на великолепный агропром и то импортирует "жрат

У ЮК, Японии и кстати Израиля земли намного меньше, чем у КНДР. И почему-то они питаются лучше без всякого чучхе. 

Найдите на фото северокорейского солдата (два других - южанин и американец) 

1380960102_1636101919.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при даже 1 северокорейской вводной - как даже вы когда то согласились -отсутствию углеводородов - РФ гарантировано помирает за год

Ну так вопреки всем сделаноунасам и импортозамещению РФ банальная бензоколонка с ракетами. Естественно без нефти ей поплохеет, но что прямо помрет? Да еще и гарантированно? У вас, наверное, если не учебники экономики из всех параллельных миров, то хотя бы какие нито серьезные источники под рукой? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как и ваши

Нет, не как мои. Я до ссылок на Лещенко в серьезных дискуссиях не опускался.

 

необходимость она знаете ли мать изобретательности

... а санкции нам только на пользу ;)))

 

отсутствие российской нефти подрубает саму мысль о "сувениритете

А почему отсутствие литовской или армянской или молдавской не подрубило? 

И кстати повторюсь, если бы этот фактор работал, то просто от дотационной России захотели бы убежать нефтяные Азейбарджан и Туркмения, ну и Чечня конечно с ее вековечной мечтой о верблюжьем молоке из золотых краников. 

Та же сова о пень, вид сбоку... 

 

войти в мировой бордель

Интересная трактовка международного разделения труда. Фрейд аплодирует.Сами придумали или очередной" старый и мудрый"? 

 

альтернатива вложениям в агропром - огромные траты валюты на импорт еды (см ельцынскую Россию)

... или Японию с РК, о чем вы писали и сами, но видимо уже забыли. 

Да, на десерт: по сравнению с последующим периодом импорт еды в 90-е был довольно скромным. Неудивительно, ибо (как я вам самка собаки уже говорил) весь экспорт за 1992-99 был сравним с экспортом за один год десятилетием позже. 

 

Еды в 2012 ввезли на 45 миллиардов против 9 в 2000. Импорт ТНП сравнивать тоже хотите или и так ясно? 

Edited by Curioz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вместо повышения эффективности своего сельского хозяйства при шахе 

Я так полагаю, с сайтом FAOSTAT вы не работали.

Разочарую, по данным ООН, сельхозпроизводство при шахе росло такими же темпами, как и после шаха, а по отдельным ключевым позициям вроде пшеницы так и более быстрыми.

upd: посмотрел статистику в целом. Да нельзя сказать, что вообще за 10 лет серьезный прирост был при Хомейни-то. По рису и бобовым например урожайность с 1 га в 1998 была ниже, чем в 1978. Пшеница и злаки в целом практически остались на том же уровне.

 

Снимок.JPG

Edited by Curioz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Потому что вам так хочется, ага.

Нет -прежде всего потому что СКВ нет в значимых количествах -все просто как мычание советской черно-пестрой мясомолочной коровы:grin:

Да нельзя сказать, что вообще за 10 лет серьезный прирост был при Хомейни-то. По рису и бобовым например урожайность с 1 га в 1998 была ниже, чем в 1978. Пшеница и злаки в целом практически остались на том же уровне.

Я про Фому (Аквинского) а мне про Ярему(Вишневецкого)! Я хоть раз обмолвился что при исламской республике наступил экономический прогресс и процветание?? :)Какая там урожайность если ресурсы отвлекались на войну??

 

Еды в 2012 ввезли на 45 миллиардов против 9 в 2000.

Тема что - о 21 веке?? 

прямо помрет? Да еще и гарантированно?

Именно -потому что без нефти не ездят машинки и трактора пашущие проклятый суглинок -йеда -йок, не отапливаются города зимой, и нечем заправить машины и бронетехнику правоохранителей и машинки которые возят ракеты. Фсеумерли

А почему отсутствие литовской или армянской или молдавской не подрубило? 

Ну без помощи российских суверенщиков их бы утрамбовал даже Горбачев. Это раз. Два - это результат перестройки и московской порчи -имевшей таки во многом нефтяные корни. А в стране с режимом а ля КНДР -Куба - все знают что за это полагается бо-бо. (Даже при добрейшем ЛИБ особо никто не суверенизировался и не бунтовал)

просто от дотационной России захотели бы убежать нефтяные Азейбарджан и Туркмения, ну и Чечня конечно с ее вековечной мечтой о верблюжьем молоке из золотых краников. 

Ну хорошие люди бы убегать никуда не захотели. А плохие бы знали что бунтовщики не молоко из золотых краников будут разливать а баланду в Заполярье в лагерьках;))) -в лучшем случае. Суровая спартанская умеренность, "не жили мы богато -нефиг и начинать", и прочее -как в 50е-60е. Но идей Гайдара и Тарасова что все купим за углеводороды -точно бы не возникло. 

 

дыру в которой попробовали кстати закрыть импортом

А кто то тут таблицы взрывного роста импорта ТНП в 80е приводил... А- это были вы!;)))

Вам никогда не доводилось слышать, что при передаче электроэнергии ее часть теряется? И чем на большее расстояние передавать, тем больше теряется?

Тянуть десяток ЛЭП 500 через северный Урал и лесотундру - когда ближайшие потребители это Свердловск и Пермь -та еще история...  Впрочем зная хрущовские фантазмы - он мог додуматься построить в тех краях мегаалюминиевый завод - куда по Обскому морю возить сырье - бокситы и прочие титаномагниевые руды. :( 

 

Тут, я думаю, убудут ГЭС на Енисее и весь Ангарский каскад, поскольку силы и средства будут брошены на Обь. Тогда советскому алюминию точно кирдык. 

Ну вот покойный Анатолий Марчук (вошедший даже в песню) уже в  интервью 2000х сказал что строить Братскую ГЭС конечно было надо -а вот Красноярскую -уже не пожалуй не нужно

 

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

In the grim darkness of the future is only lestchesratch...

 

Нет -прежде всего потому что СКВ нет в значимых количествах

Значимых - это сколько?

Учитывая, что например бельгийское сливочное масло по импорту предлагалось по 22 копейки килограмм

 

Я хоть раз обмолвился что при исламской республике наступил экономический прогресс

Вы написали "шах не заботился". По умолчанию из данного утверждения следует, что после шаха-то все зацвело и заколосилось.

Потому что иначе зачем упоминать именно шаха, если дело оказалось не в нем?

 

Какая там урожайность если ресурсы отвлекались на войну?

Ну т.е. при хороших аятоллах урожайность не росла, потому что они втравили Иран в нафиг не нужную войну, а при плохом шахе войны не было и урожайность росла, но все равно это было плохо, потому что... потому что аллах акбар, наверное!

Тема что - о 21 веке?? 

См. выше - вы с ужасом в глазах вещаете об "огромном продовольственном импорте при Ельцине" хотя как выяснилось с уходом Бориса Николаевича импорт вырос на порядок. Может, и здесь не в шахе дело-то?

 

Именно -потому что без нефти не ездят машинки

А где написано, что машинки непременно должны ездить на отечественной нефти?

Я вам страшный вещь скажу - большинство развитых стран мира с самым большим автотракторным парком нефть импортируют. От Европы до азиатских тигров и все того же несчастного Израиля. А экспортеры... не будем о грустном.

 

не отапливаются города зимой, и нечем заправить машины и бронетехнику правоохранителей

Если в стране правоохранители вынуждены передвигаться на бронетехнике, то ей звиздец вне зависимости от размеров нефтяных залежей...

 

Ну без помощи российских суверенщиков их бы утрамбовал даже Горбачев

"Бы" ни на чем не основано. Учебники из параллельных реальностей к досмотру не предъявлены.

 

Два - это результат перестройки и московской порчи

Ну вот перестройка закончилась и...? ;)

 

А в стране с режимом а ля КНДР -Куба - все знают что за это полагается бо-бо

В СССР тоже все знали. Сколько там лесных братьев-то ловили. Первые теракты в Москве тоже до перестройки были. 

Нет, старина, ваши простые объяснения упорно не выдерживают столкновения с реальностью.

 

Ну хорошие люди бы убегать никуда не захотели

Субъективный идеализм.

 

Суровая спартанская умеренность

Селедка и черняшка на клочке газетки из либерального жупела русофоба Мамардашвили незаметно стало новым фетишем старины? :grin:

 

и прочее -как в 50е-60е

Эээ...

Вообще-то в 50-60-е был достигнут наибольший относительный прирост годового потребления среднего жителя СССР за всю его жалкую историю. Ну может нэповское восстановление после ГВ сравнимо было.

Не случайно обещали коммунизм через 20 лет

 

идей Гайдара и Тарасова что все купим за углеводороды -точно бы не возникло

А у Гайдара реально были такие идеи? Я с рыночниками первого поколения мало-мало знаком, никакого фетиша на нефтеэкспорт у них не было (наверное потому, что в институтах даже и марксизма-ленинизма им твердо вдолбили, что "энергетических сверхдержав" не бывает, бывают сырьевые придатки).

Тем более после нефтяного краха 1985-86 годов.

 

А кто то тут таблицы взрывного роста импорта ТНП в 80е приводил... А- это были вы!

(ласково) Старина не хочет ли напрячь мозг и уяснить разницу между дефицитом бюджета и дефицита на потребительском рынке?

Кое-какие возможности пополнять первый за счет второго у СССР кстати были, но а) он ими пользовался довольно мало и б) как раз этот "разврат" вы и собираетесь прекратить вовсе

 

Доходность советского импорта ТНП.jpg

Edited by Curioz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про сливочное масло я выше уже написал - цена по импорту 22 копейки, цена в советской рознице 3.50

 

Тянуть десяток ЛЭП 500 через северный Урал и лесотундру - когда ближайшие потребители это Свердловск и Пермь -та еще история

А как же "необходимость великий учитель"? Существовал ли шанс, что с отчаяния СССР достигнет небывалых успехов в применении сверхпроводимости и получит преимущество перед загнивающей заграницей?

 

зная хрущовские фантазмы - он мог додуматься построить в тех краях мегаалюминиевый завод - куда по Обскому морю возить сырье

Ну т.е. что в реале сырье завозилось вообще из Гвинеи и Австралии, вы не в курсе?

Комплекс построенный в 1970 – 1974 гг. при содействии Советского Союза, явился первым государственным предприятием в горнодобывающей промышленности Гвинеи. ОБК включает рудник, жилой поселок, грузовой порт в Конакри со специализированным причалом для погрузки бокситов – 350м, могущим принимать рудовозы вместимостью 30 тыс.т, центр профессиональной подготовки кадров, ремонтные мастерские. Для вывоза бокситов проложена железная дорога Конакри – Дебеле, протяженностью 100 км; оснащена рельсами тяжелого типа хоппер – дозаторов. На линии имеется 5 станций, в том числе на самой крупной из них – Симбая – локомотивное и вагоноремонтное депо. Провозная способность дороги – 20 млн. т в год. Общая численность персонала 1500 человек. Проектная мощность комплекса – 2,5 млн. т руды в год была достигнута в 1976 г., а с конца 80-х составила 3,5 млн.т. Около 90% добываемых бокситов поступало в СССР, что покрывало 1/3 потребностей алюминиевой промышленности страны в сырье. Всего с 1974 г. добыто и экспортировано в Советский Союз около 50 млн.т бокситов; 56% их стоимости шло на погашение ранее предоставленных госкредитов, а остальные 44% зачислялись на счет Гвинеи во Внешэкономбанке и использовались исключительно на финансирование закупок товаров и услуг из Советского Союза.

Кстати возить не так далеко - крупнейшие в РСФСР запасы бокситов и нефелинов сосредоточены в Коми и Мурманской области.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Учитывая, что например бельгийское сливочное масло по импорту предлагалось по 22 копейки килограмм

Какая ловка подмена тезиса! Во первых - я говорил не о еде а о ТНП - штанах, сапогах, кроссовках, мебели и ет сетера. Во вторых - вы не только взяли мою цифру -но еще и занизили - от 34 до 50 инвалютных копеек

ежду дефицитом бюджета и дефицита на потребительском рынке?

Иллюстрировать экономические тезисы касающиеся  70х-80х таблицей из 50х -это как??

Ну вот перестройка закончилась и...?

Ну зачем говорить неправду... Не закончилась а перешел в новое качество -капитуляцию и развал. Конец перестройки - это был бы Тяняньмынь, мертвый или кающийся по ТВ Ельцин,  отмена свободок, закрытие газет, кровькишки и Тер-Петросян отправленный в Баку для следственных действий по самое небалуйся;)))

Если в стране правоохранители вынуждены передвигаться на бронетехнике, то ей звиздец вне наличия от размеров нефтяных залежей...

Америке -тоже?? ;)))

https://rg.ru/2020/03/23/vvod-vojsk-v-niu-jork-v-sviazi-s-koronavirusom-sniali-na-video.html

А Таиланду??

https://yandex.ru/turbo/dni.ru/s/polit/2010/4/10/189436.html

 

Вообще-то в 50-60-е был достигнут наибольший относительный прирост годового потребления среднего жителя СССР за всю его жалкую историю. Ну может нэповское восстановление после ГВ сравнимо было.

И заметим - без массового экспорта вообще и углеводородов в частности!:)

а при плохом шахе войны не было и урожайность росла,

Источник не говорит о том что она не росла -а лишь о том что шах наращивал импорт -вместо вложений в АПК

А у Гайдара реально были такие идеи?

 

Из воспоминаний Паничева Н.А. - министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР:

"В начале 1992 года я с трудом пробился на прием к и.о. премьера Гайдару, пришел к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: - Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся - мы все за рубежом купим.

Вот что вспоминает бывший замминистра гражданской авиации СССР, глава комиссии по гражданской авиации Общественного совета Ространснадзора Олег Смирнов:
— Гайдар однажды сказал буквально следующее: «Авиационная промышленность — это очень сложная отрасль. Она требует множества инженеров, конструкторов, рабочих и государственных средств. А я договорился с „Боингом“, что нам дадут необходимое количество любых самолетов». О

: https://news.rambler.ru/troops/45139984/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

В СССР тоже все знали. Сколько там лесных братьев-то ловили. Первые теракты в Москве тоже до перестройки были. 

И выловили что характерно. А в местах где сейчас небезопасно и вооруженному мужчине с сакраментальной бронетехникой могли гулять безбашенные альпинисты и альпинистки не рискуя ничем кроме как свернуть шею на восхождении

незаметно стало новым фетишем старины?

Неразрушенная халявой и консюмеристскими экивоками трудовая и бытовая этика - это полагаю хорошо - и необходимое условие развития

 

 

 

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Во вторых - вы не только взяли мою цифру

Откуда у бывшего миркриминаловца и вышибленного проправительственного бублициста "свои цифры"?! А тем более откуда у меня желание им верить то...

 

Справочник Внешторг СССР 1987 он как-то понадежнее. Бельгия - импорт 10000 т масла - стоимость 2.2 миллиона. 

Общий импорт масла - 0.4 миллиона тонн на 130 миллионов рублей примерно

 

я говорил не о еде а о ТНП

А еду не норот потребляет? В чем принципиальное различие? 

 

Ну зачем говорить неправду... Не закончилась а перешел в новое качество -капитуляцию и развал

Это спор о словах. А упрямые факты говорят, что советские республиканские элиты радостно этот развал приняли. С нефтью или без. 

 

Неразрушенная халявой и консюмеристскими экивоками трудовая и бытовая этика - это полагаю хорошо - и необходимое условие развития

Кейнс с вами не согласен. 

Собственно сравнение аскетичной КНДР и еще более голозадых африканских стран с консюмеристскими гедонистами Первого мира должно было намекнуть вам, что зависимость тут несколько не такая.

 

А самое паршивое, что непрерывный рост удовлетворения материальных (!) потребностей трудящихся - основа советского символа веры. И будущего коммунизма, при котором золотые унитазы, каждому по потребностям и тэ дэ. Потому что если вкалывать как при самом жестком монополистическом капитализме, а жить в рамках аскетизма, то где в этой схеме ПБ ЦК КПСС непонятно

Edited by Curioz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

необходимое условие развития

Неа. Необходимое условие - это высокий уровень накопления. Как в тогдашней Японии, где каждую пятую иену работник откладывал. Добровольно, а не через займы имени индус-три-али-зации с (не)погашением после победы мирового коммунизма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть огромное внутреннее море в котором можно ПЛАРБ спрятать.

Нельзя, море слишком мелкое, да и запрещалось размещать ЯО во внутренних водоемах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А еду не норот потребляет? В чем принципиальное различие? 

Хорошо - конкретизирую -непродовольственные промышленные товары. Продовольствие шло отдельной строкой. Вот их в большом количестве стали импортировать. Например даже бумагу для сигарет и фильтры. Профиль для "жигулей" бельгийский. Кстати - жигули тоже отменяются - ибо не имея большой нефтепровинции - советское руководство поневоле откажется от идей массовой автомобилизации.

А упрямые факты говорят, что советские республиканские элиты радостно этот развал приняли. С нефтью или без. 

Не радостно и не все во первых. Во вторых - я ж с вами и не спорю что при перестройке и свободке все пойдет по звезде (американской) . Я о том что наличие возможности жить за счет внешторга и нефти а не за счет того что сделано у нас (не путать с нонешним "сделаноунас") -это одно из необходимых (но не достаточных) условий для "перестройки" 

еще более голозадых африканских стран с консюмеристскими гедонистами

Это в Африке то нет консьюмеризма и завоза ТНП из первого мира с обменом на алмазы и бананы?? ;)));)))

Нельзя, море слишком мелкое, да и запрещалось размещать ЯО во внутренних водоемах. 

Кстати -а с какого года??? Может и проскочить 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну т.е. что в реале сырье завозилось вообще из Гвинеи и Австралии, вы не в курсе?

Вот кстати еще про импорт. Если ввозить сырье из Гвинеи можно еще в обмен на наши товары -то Австралии вряд ли нужны наши гвозди и ТВС - хоть с ЧПУ хоть без. Так что придется переходить на нефелины, уриты, давсонит...:happy:. Табак тоже импортировался за СКВ - и от турок, которых клеймили фашистами(и не без оснований) и у СФРЮ, и прочее. Табак правда можно обменивать на оружие и прочее в Африке - не самый лучший конечно - ну а наши селекционеры и генетики получают задание вывести холодустойчивый табак хоть немного лучше махорки. А вообще - после облома с Обской ГЭС и вообще глядишь додумаются сократить все эти стройки  и разогнать Гидропроект -благо средства нужны для АПК

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.