В 1996 на выборах побеждает Зюганов

[KasparsB]

ведь сто пудов броситься на помощь Милошевичу

Чем ?

[Крысолов]

такая развилка для РФ — чистая альтнегатива

Наоборт, чистая позитива. Сильно менше страдателей по Советской власти будет, да и вообще- это очень перетряхнет политический ландшафт.  Другое дело что не все доживут до весны и границы могут получится весьма разнообразными, но кто сказал что будет легко?

[Тарас]

да и вообще- это очень перетряхнет политический ландшафт

Не только лишь в РФ. Возможно, в странах бывшего СССР будет немного спокойнее во второй половине 90-х, потому что смотря на надвигающийся экономический расцвет под предводительством Зюганова и КПРФ в ЭАИ, мало кто будет готов к тому же.

[monamy]

Где деньги чтоб дожить до 1999 года?

Сразу скажу, что я не особо эксперт в тогдашнем  бюджете России. Неужели без кредитов МБФ и гуманитарки прям полярная лиса России придет, хотелось бы цифры увидеть. Не я конечно тоже не верю, что правление Зюганова будет сильно позитивнее реала,  но вы уж совсем картину какого-то апокалипсиса нарисовали. 

[Крысолов]

но вы уж совсем картину какого-то апокалипсиса нарисовали. 

Ну так как есть. Цифры по форуму разбросаны неоднократно. Можно Кьюриоса попросить к примеру

[Nevrik Xz]

Нет. Светит звиздец с гиперинфляцией, развал экономики и дефицит банальной жратвы. Правительство рухнет и гнилые либералы вновь вернутся к власти. Но ситуаия будет еще хуже чем в 1991 году

это как раз и хорошо ибо окончательно похоронит советскую мифологемму а также саму концепцию сверхпезидентсвкой республики .. 

регионы максимально самостоятельно будут политически и экономически ибо ресурсы центральной власти будут смехотворны.

население городское и довольно старое..так что никаких масштабных пострелушек и кровавых бунтов не предвидится.

а вот по итогам получить парламентскую республику с крайне большой автономией земель очень даже возможно ..

немецкая гумпомощ на этот раз будет сопровождаться внедрением институтов спасающих .. 

хотя несколько регионов кавказа скорей всего уйдут на этой волне в свободное плавание.. 

но по итогам есть вероятность получить крайне разные по экономическим показателям регионы.. 

наконец хмао янао и тп имеют шанс  на построение своего "лядяного дубая" 

 

[Nevrik Xz]

Сразу скажу, что я не особо эксперт в тогдашнем  бюджете России. Неужели без кредитов МБФ и гуманитарки прям полярная лиса России придет,

получение очередного транша от мвф не зря было первой полосой в новостной сводке.. 

будут деньги будет чем платить и что жрат ..

из за несогласования очередного транша начинались истерические скупки соли/спичек

 

[monamy]

Ну так как есть. Цифры по форуму разбросаны неоднократно. Можно Кьюриоса попросить к примеру

Что ж будет время, гляну в архивах

[Sverv]

регионы максимально самостоятельно будут политически и экономически ибо ресурсы центральной власти будут смехотворны. население городское и довольно старое..так что никаких масштабных пострелушек и кровавых бунтов не предвидится. а вот по итогам получить парламентскую республику с крайне большой автономией земель очень даже возможно ..

Некоторым образом это эпоха эпохи парламентской республики на Украине, когда мэра и губернатора определяли областные олигархи, а Киев отчаянно стягивал в центр хоть какие-то ресурсы и сбор налогов осуществляли летучие отряды спецназа, присылаемые в районный центр вдруг и со скандалами.

Изменено 9 Nov 2020 пользователем Sverv

[Nevrik Xz]

Некоторым образом это эпоха эпохи парламентской республики на Украине, когда мэра и губернатора определяли районные олигархи, а Киев отчаянно стягивал в центр хоть какие-то ресурсы.

 

политически на 96й красный пояс суров и силен ..так что первоначальная региональная поддержка у зюганова будет мощной ..

вот что будет в какой нить кемеровской области когда из за попыток национализациии и дотирования предприятий с целью их незакрытия рубль уйдет в штопор и пойдет гиперинфляция это большой вопрос..

 

 

я так понимаю предпосылка развилки в том что лебедь поддержал зюганова?

 

[monamy]

я так понимаю предпосылка развилки в том что лебедь поддержал зюганова?

Лебедь ведь наверняка за поддержку, потребует себе какую-нибудь должность в новой власти. От Ельцина он получил секретаря совета безопасности, а от Зюганова он что получит?

[Владислав]

Батя в здании!

 

команды Ельцина в парламенте

Прошу прощения, вы состав 2ГД смотрели?

 

национализации ГЭС, ТЭЦ

То есть про Чубайса вы не слышали? https://ru.wikipedia.org/wiki/РАО_«ЕЭС_России» (здесь должна быть шутка про возраст коллеги, но я слишком стар для этого дерьма)

 

цензура на телевидении

то есть про ОРТ и НТВ вы не слышали? В РИ Владимиру тогда Победоносному понадобился год с лишним, чтобы прибрать их к рукам

 

Из бюджета выделяются деньги на пенсии, зарплаты учителям, врачам. Конфискованные деньги и имущество олигархов идут в эту область

Олигархи не олигофрены и поэтому хранят деньги за рубежом, так что вы до них не дотянитесь. Имущество олигархов (читай предприятия) превращается в еще одну гирю на бюджете. МВФ денег не дает, а инвестировать в российское гособлигации дураков нет. Вот и остается станок. Здравствуй гипер, ты вернулся!

 

Продолжается чеченская война.Переговоры в 96-м не увенчались успехом.

и Аслан Масхадов в Москве подписали «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия

Вы уж определитесь с ТЛ войны

 

Январь Денежная реформа в России. Введена копейка

Сколько в ЭАИ нулей отрубать будем, 4? 5?

 

Владимир Путин от Единства.

Кто такой ВВП без его карьеры в 1996-1999?

 

КПРФ что тогда, что сейчас скорее левонационалистическая консервативная партия, чем коммунистическая

консерватизм КПРФ - советский, а не российский

 

И вообще насколько реально, что я описал? 

Попробуйте для начала прочесть что-либо кроме Википедии и написать ТЛ хотя бы на 1996 год, чтобы там были ответы на вопросы о составе правительства, наполнении бюджета, внешней и внутренней политике и с обоснуями

 

 

внешняя политика будет скорее походить на нынешнюю-с ее антизападным и конкретно антиамериканским вектором

ага

 

отличие от реала Чечне дан суверинитет

Кабзда федерации

 

Китай, Вьетнам

Не скажу за Вьетнам (хотя и подозреваю, что то же самое), но в Китае 1990-х под вывеской "социализма с китайской спецификой" вполне строился махровейший капитализма, а госпредприятия проходили через схожие с российскими процессы санации 

 

Белоруссия

У РФ нет гарантированного рынка сбыта промпродукции с населением на порядок больше

 

Как может быть нерентабельна ТЭЦ, ГЭС, АЭС, Алюминиевый завод и прочая промышленность?! 

Легко. Особенно если в руководстве сидит талантливый человек, умеющий приватизировать прибыль, а советский директорат к 1991 году в это очень хорошо научился

 

Типо Приморский край, Иркутская область и др отделялся от России в другое государство?

ага

 

Это блин звучит как-то фантастично.

В 2013 году фантастичной была аннексия Крыма и война на Донбассе (и я тоже не предполагал такого варианта развития событий ко стыду своему)

[Владислав]

Наоборт, чистая позитива. Сильно менше страдателей по Советской власти будет, да и вообще- это очень перетряхнет политический ландшафт

Аминь

 

 

[Han Solo]

Олигархи не олигофрены и поэтому хранят деньги за рубежом, так что вы до них не дотянитесь

Тут ещё вопрос, сколько всего реально приватизированного на 96.

[Telserg]

Тут ещё вопрос, сколько всего реально приватизированного на 96.

Залоговые аукционы же, если сразу после выборов Зюганова отменить их результаты и посадить за картельный сговор олигархов и при этом обещать западу что аукционы проведут заново: честно и с привлечением иностранного капитала (а для электората объявить что идем путем сталинских концессий), то шансы на стабильное развитие есть.

Вот только даже если будем продавать лишь 49%, то достаточно быстро доля государства всё равно будет размыта доп.эмиссиями прочими известными кунштюками, деньги то нужны, а одновременно  использовать в качестве фин. инструментов поддержки рубля и рынок ГКО и рынок акций и технически и экономически невыгодно.

Так что вижу два основных плюса Зюганова:

1. Нет пузыря ГКО

2. Иностранный финансовый капитал глубже интегрирован в экономику РФ.

Опираясь на эти два пункта можно свести бюджет, правда инфляция будет не как в РИ-1997 году 11%, а скорее 30-50% из-за включенного печатного станка (но зато и не будет черного вторника 1998 г.).

Так что до 1999 года Зюганов досидит, но вот со вторым сроком сильно сомневаюсь, ибо без "коробок из под ксерокса" федеральный центр намного слабее, "медведей" как партии чиновничества нет и в проекте, так что Лужков, Шаймиев и ко выдвинут того-же Лебедя и мы получим национал-социализм голлизм национального лидера с мотто "Секрет хорошей жизни в стране прост: кропотливый труд, соблюдение закона и никакого коммунизма!"

Изменено 9 Nov 2020 пользователем Telserg
перепутал черный вторник 1995 года с четвергом 1998 г.

[Telserg]

Отменит ли Г.А."кровавую" (хотя можно без кавычек) конституцию 1993 - для чего есть все формальные основания.

Кстати здесь смешно будет, даже если коммунисты предложат возврат к советской власти, т.е по факту возврат к съезду народных депутатов с его полномочиями, надеясь что в парламентской республике у них сохранится больше власти, то народ-же еще отчётливо помнит говорильню из серии "выключите третий микрофон" и проголосует против отката конституции, исходя из понятного требования что в России должен быть Хозяин.

И соответственно если Зюганов на голосование по Конституции пойдет, то он слетит в 1997-1998 г. на фоне его провала и азиатского финансового кризиса, и  тот же Лебедь может выступить с призывом ко «всем конституционным организациям достичь единства, солидарности и взаимной поддержки, с тем чтобы спасти страну от всех опасностей и вывести её из тупика, в котором она находится» и по результату таки получим декомуннизацию как в Польше  и в те-же сроки. 

18 декабря 1998 года дума большинством голосов избрала на пятилетний срок главой Института Национальной Памяти Бабурина Сергея Николаевича

Изменено 9 Nov 2020 пользователем Telserg

[Владислав]

зато и не будет черного четверга

а он разве не в 1995 году был с кризисом рынка межбанковского кредита

 

Я бы на месте коллеги, кстати, присматривался бы к РИ действиям Воронина Молдавского и в кои-то веки поддерживаемого Думой правительства Примакова-Маслюкова и ссылался бы на них

[Владимирович]

Не скажу за Вьетнам (хотя и подозреваю, что то же самое), но в Китае 1990-х под вывеской "социализма с китайской спецификой" вполне строился махровейший капитализма, а госпредприятия проходили через схожие с российскими процессы санации

Во Вьетнаме родственники кадровых работников заседают в советах директоров частных компаний, так что капитализм там с вьетнамской спецификой, полагаю

[Telserg]

а он разве не в 1995 году был с кризисом рынка межбанковского кредита

А не помню, этих черных дней сколько было.. если не черный четверг, то черный вторник. Исправлю сейчас в посте.

[Владимир Станкович]

то народ-же еще отчётливо помнит говорильню из серии "выключите третий микрофон" и проголосует против отката конституции, исходя из понятного требования что в России должен быть Хозяин.

"Норот" скорее всего проголосует так как ему скажут из долбовизора СМИ и прочие медиа -а они скажут в основном то что хочет Г.А.. Тем более что референдум по отмене конституции не нужен - ибо она уже по факту будет признана ничтожной -как принятая с нарушениями закона о референдуме. К тому же "Хозяина" в лице Ельцина  общество уже имело и было сильно недовольно  . "Раз бывает так, раз эдак..."(с)Петроний Арбитр

 

Лебедь ведь наверняка за поддержку, потребует себе какую-нибудь должность в новой власти. От Ельцина он получил секретаря совета безопасности, а от Зюганова он что получит?

Премьер министра или чем Ктулху не шутит - восстановленную в связи с упразднением конституции должность вице-президента.

И да - Лебедь попался не на эту должность а на утечку через человека похожего на Рогозина что "алкоголик с явными симптомами" вот вот отдаст концы и перед этим назначит генерала таки исполняющим обязанности главы правительства - после чего -ну вы таки понимаете?

то есть про ОРТ и НТВ вы не слышали? В РИ Владимиру тогда Победоносному понадобился год с лишним, чтобы прибрать их к рукам

Им просто можно вырубить рубильник или лишить частот - придравшись к чему нибудь... И - осторожно дабы не впасть в политоту - есть масса примеров когда хлебало независимых СМИ затыкали в три недели -имея из средств воздействия не ОМОН и госвласть а  лишь банды погромщиков

МВФ денег не дает

Кстати -а не даст ли?? 

 

Изменено 9 Nov 2020 пользователем Владимир Станкович

[Telserg]

СМИ и прочие медиа -а они скажут в основном то что хочет Г.А..

ОРТ с НТВ за Зюганова?! Напомню как в РИ два года решали вопрос с НТВ, и это еще с учетом предыдущей ситуации противостояния каналов, а здесь с каждого утюга будет "казалось-бы, причем здесь Зюганов?".

ибо она уже по факту будет признана ничтожной -как принятая с нарушениями закона о референдуме

Верю разумеется, правда тогда и и выборы Зюганова, которые были в рамках оной автоматически будут признаны ничтожными, но коммунисты - они же за правду.

Премьер министра или чем Ктулху не шутит - восстановленную в связи с упразднением конституции должность вице-президента.

 "Партийная элита успела по дороге  к светлому будущему  швырнуть  в урну партийные  билеты,  выбросить  демократические знамена, развернуться на  180 градусов  и  начать вести  нас уже  к  какому-то  другому будущему  с другим знаком.  Оглянемся вокруг  себя: кто у  власти? Ба!.. Знакомые все лица.  До недавнего времени многие  из них умно  и значительно смотрели со стендов под названием "Политбюро ЦК КПСС". "Предавшие однажды..."", - это прямая цитата из книги Лебедя, а вот что про него говорили знавшие: "Лебедь - человек очень недоверчивый, он всех кругом считал мерзавцами и подлецами, рассказывал много историй, как в Приднестровье его несколько раз чуть не убили свои же".

Так что так или иначе Лебедь обязательно перейдет Рубикон, хоть по Чилийскому варианту, хоть по Турецкому, хоть по Польскому. В любом случае после Зюганова-Лещенко будет Военный совет национального спасения

 

[monamy]

Кстати -а не даст ли?? 

Не даст. Даже если не брать политическую сторону вопроса, фонд давал эти кредиты под жёсткие экономические требования типа жесткой финансовой политики, либерализации внешней торговли, короче говоря все то против чего выступала тогдашняя КПРФ

[Владимир Станкович]

ак что так или иначе Лебедь обязательно перейдет Рубикон, хоть по Чилийскому варианту, хоть по Турецкому, хоть по Польскому

Я как немножко извините более близкий к нему - а именно -один из участников его избирательной компании 1996 года - категорически не соглашусь. Пойти на выборы -легко послав патрона подальше. Переворот - невозможно даже технически. 

ОРТ с НТВ за Зюганова?! Напомню как в РИ два года решали вопрос с НТВ, и это еще с учетом предыдущей ситуации противостояния каналов, а здесь с каждого утюга будет "казалось-бы, причем здесь Зюганов?".

Я уже говорил - их можно прихлопнуть простым постановлением прокуратуры - как и 90% нашего бизнеса.  

 

Не даст. Даже если не брать политическую сторону вопроса, фонд давал эти кредиты под жёсткие экономические требования типа жесткой финансовой политики

Тут однако есть предмет для переговоров. Кстати -  навскидку не вспомню сколько эти кредиты составляли в бюджете??

[Крысолов]

в кои-то веки поддерживаемого Думой правительства Примакова-Маслюкова и ссылался бы на них

О! Я тоже думаю что Зюганов - обычный оппортунист, но, боюсь, такой мир - это совсем не то чего ожидают коллеги.

[Telserg]

Пойти на выборы -легко послав патрона подальше. Переворот - невозможно даже технически. 

Коллега, еще раз, к Лебедю приходят Лужков со Шаймиевым и говорят мол Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет... Напоминаю, примерно с такими словами и пришли к Лебедю Коржаков с Березовским в 1995 г.

их можно прихлопнуть простым постановлением прокуратуры - как и 90% нашего бизнеса.  

Ну если фамилия у Г.А., Ким, то да, но тот-же условный Маслюков-Примаков понимает что попытка построить военный коммунизм означает что завтра вместо ножек Буша народ начнет есть ножки коммунистов, потому что на пути к светлому будущему всё остальное кончилось.