Российское языкознание.

[Звёзды Светят]

Российское языкознание.

 

 

Идея этой Темы навеяна рассуждениями в Сети, что в России, что советской, что послесоветской, многие иностранцы оказываются недовольны тотальным незнанием русскими английского языка.

Это вопреки тому, что формально всех школьников ему учат, и очень жестоко.

А также и тому, что далеко не для всех иностранцев он родной...

 

Вот какие Развилки нужны, чтобы в России, что царской, что советской, что послесоветской, было бы так:

 

 

Где-то в России, в отеле для интуристов, собралась компания приехавших из самых разных государств, посмотреть а российскую экзотику.

Между собой они разговаривают по-английски, делятся впечатлениями от России.

 

Француз сказал:

- Я у официантов в ресторане для интуристов спросил по-английски, как у них насчёт настоящих  русских блинов. Оказалось, что никто из них не знает английского... Но когда я выругался по-французски, сразу же нашлись две официантки, весьма неплохо на нём говорящие...

 

Испанец, итальянец, грек и турец кивнули:

- И с нами так было...

 

Японец сказал:

- Я на остановке автобуса спросил по-английски, как доехать до интересного мне места. Оказалось, что никто из пассажиров не говорил по-английски, но некоторые из них, присмотревшись ко мне, сами заговорили со мной по-японски... И это был Шок - внешне типичные северные гайдзины, а на моём языке говорили вполне приемлемо...

 

Китаец, кореец и вьетнамец кивнули:

- И с нами так было...

 

Папуас сказал:

 

- Вот и я попробовал заговорить с русскими по-английски - ни один из них его не знал! Но как только я заговорил на языке моего малого племени, как сразу же нашёлся хоть неважнецкий, но всё-таки знаток нашего языка!...

 

Австралиец-абориген, новозеландец-маори, юаровец-бушмен, мексиканец-ацтек, гватемалец-майя и израильтянин-друз кивнули:

- И с нами так было...

 

Шотландец сказал:

- И со мной никто не поговорил по-английски...  Но когда я набрёл на местный клуб знатоков шотландского языка, то оказалось, что этих самых знатоков в нём больше, чем говорящих по-шотландски в Шотландии...

 

Ирландец, валлиец и бретонец кивнули:

- И с нами так было...

 

И сделали иностранцы Вывод:

- Россия - загадочная страна...

 

 

 

 

 

[maxab]

В школах дореволюционной России учат как второй иностранный язык (после французского) сопредельной державы (в западных губерниях  - немецкий, в северных шведский, в южных - турецкий, в восточных - китайский да японский). В Совдепии этот иностранный язык становится первым и единственным (на французском баре пусть недорезанные баре в парижике лопочут). В принципе, например, в Питере еще в 30-е, как рассказывала моя бабушка, почти все знали хоть немного по немецки и по фински.

[Стержень]

По моим ощущениям, у нас конечно хуже говорят, чем в Северной Европе, но лучше чем в Южной (сужу по своим впечатлениям об Италии) и лучше чем в Японии (свидетельство человека с филологическим английским образованием, побывавшего там)

[digger]

 Не бывает! Английский жители мелких стран знают за счет того,что смотрят фильмы на языке оригинала, а в России/СССР - многоголосый дубляж, в крупных странах - свой кинематограф и прочая культура.Итальянцы и французы плохо знают английский.2-й фактор - много работают с иностранцами, а в большой стране на всех иностранцев не хватит. Может быть такое, что английский язык или его модификация - общий, иначе жители большой страны друг друга не понимают, так АФАИК в Нигерии. 

[Звёзды Светят]

смотрят фильмы на языке оригинала

 

Было как-то где-то в Сети.

Это называется - финский способ изучения иносранных тызыков.

Смотреть фильмы на языках оригиналов с финскими субтитрами.

У финнов такое работает, но будет ли работать у остальных?!......

 

 

[digger]

 Это не способ изучения языков, а просто просмотр фильмов. Своих фильмов мало или качество не очень, приходится смотреть Голливуд. Нет хорошего дубляжа или ценят звук оригинала, вот и приходится учить.

[maxab]

Нет хорошего дубляжа или ценят звук оригинала, вот и приходится учить.

После того как у нас "отдублировали" "Чикаго" при помощи Киркорова, я очень завидую финнам...

[digger]

 К чему троллинг? Туристы всегде недовольны в таком случае.Приезжает турист из какой-нибудь Финляндии в какую-нибудь Камбоджу и ожидает, что хотя бы в гостинице знают дифолтный язык, а нет.В Швеции я был приятно удивлен тотальным и хорошим его знанием.

[maxab]

Как часто эти ваши многие иностранцы© выражают вам своё неудовольствие тотальным незнанием русскими английского языка©?

Ага, когда я на одном английском техническом форуме задал вопрос и извинился за свой корявый английский, мне сразу написали местные завсегдатаи, что нечего извиняться, им бы всем так знать русский, как я владею английским...

[Владимирович]

мне сразу написали местные завсегдатаи, что нечего извиняться, им бы всем так знать русский, как я владею английским...

это всем так пишут,  мне тоже писали, а все из вежливости, полагаю

[maxab]

это всем так пишут,  мне тоже писали, а все из вежливости, полагаю

И это правильно. Если ты приложил хоть какие-то усилия и хоть в минимуме освоил чужой язык - это достойно похвалы. Я финским владею очень слабо (максимум могу спросить как куда пройти и сколько это стоит, и понять кое-как ответ), но если езжу в Финляндию, то в небольших магазинах стараюсь использовать финский а не русский (если громко кричать на русском - иностранцы все равно его почему-то не понимают... загадка) или английский, и за это получаю часто дополнительную скидку... 

[John D. Long]

Русские сравнительно хорошо знают английский. По крайней мере, ни о каком "тотальном незнании" речи быть не может. 

[Affidavit Donda]

им бы всем так знать русский, как я владею английским

Исключительно из вежливости. Ну зачем им русский язык?

[maxab]

Ну зачем им русский язык?

ну... например, один из бывших ведущих "Разрушителей легенд" зачем-то его знал...

[Владимирович]

По крайней мере, ни о каком "тотальном незнании" речи быть не может.

до чего довели демораты страну, за савецкiм часам неумение говорить по английский было тотальным, а понимание разговорного английского стремилось к абсолютному нулю

Впрочем, рассказать заезжему иностранцу, что ландан из зе кэпитал оф грейт британ могли многие свежеиспеченные выпускники вузов, полагаю

Изменено 21 Nov 2020 пользователем Владимирович

[John D. Long]

до чего довели демораты страну, за савецкiм часам неумение говорить по английский было тотальным, а понимание разговорного английского стремилось к абсолютному нулю

Ну так за савецким часам и особых возможностей практиковаться в английском не было. А сейчас даже если за границу не ездить, можно хотя бы на ютубе англоязычные видосы смотреть.

 

 

Не все. Некоторые из них плохо знают русский язык.

Насчёт русских не знаю. А вот россияне, не знающие или почти не знающие русского языка - в глухих алтайских сёлах мне встречались.

[Affidavit Donda]

один из бывших ведущих "Разрушителей легенд" зачем-то его знал

А я зачем-то знаю свой исторически-родной и немного латынь. И что с того?

Насчёт русских не знаю

Именно русские, многие из них даже россияне. А уж как потешно у них пламенеет, когда им тыкаешь под нос их собственную безграмотность...

[Владимир Станкович]

(Оффтоп) Я  за уничтожение двуязычных надписей в городах и прекращение обязательного изучения иностранных языков в школах. Проку с них не было и в СССР -а в нынешней уродливой экономике тем более

[Звёзды Светят]

рассказать заезжему иностранцу, что ландан из зе кэпитал оф грейт британ могли многие свежеиспеченные выпускники вузов, полагаю

 

В  шестидесятые в каком-то журнале было про таких пижонов,  которым для общения с иносранцами хватало одной фразы:

 

Ай уонт купить подтяжки, носки энд всё, что ю хэв.

 

 

россияне, не знающие или почти не знающие русского языка - в глухих алтайских сёлах мне встречались.

 

А как они насчёт матерного языка?

 

[Андрей Каммерер]

Не все. Некоторые из них плохо знают русский язык.

Суди не выше септика. 

[John D. Long]

Именно русские, многие из них даже россияне. А уж как потешно у них пламенеет, когда им тыкаешь под нос их собственную безграмотность...

Язык создаёт узус. То, как говорят простые и необразованные люди - это и есть современный русский язык.

 

А как они насчёт матерного языка?

Ну думаю четыре главных слова знают)

 

 

(Оффтоп) Я  за уничтожение двуязычных надписей в городах и прекращение обязательного изучения иностранных языков в школах. Проку с них не было и в СССР -а в нынешней уродливой экономике тем более

Изящная попытка начать совкосрач.

[Звёзды Светят]

Изящная попытка начать совкосрач.

 

По этой Теме надобен языкосрач...

 

[John D. Long]

По этой Теме надобен языкосрач...

Ну давайте. Но мне ничего особо интересного в голову не приходит.

 

 

Разве что такую мысль могу вбросить: почему бы не ввести в качестве международного языка латынь?

[maxab]

почему бы не ввести в качестве международного языка латынь?

классическую, или которая "сине флекционе"?

[John D. Long]

классическую, или которая "сине флекционе"?

Ну мой внутренний консерватор требует конечно классическую. Но можно и сине флексионе, чтобы народ не мучать.