Командный танк РККА

[Zenitchik]

отому что "бесполезный сундук", дело неблагодарное.

Или потому что вышла из строя, запчастей нет и не будет, а весит она дай боже.

[Monsieur R]

Или потому что вышла из строя, запчастей нет и не будет, а весит она дай боже.

Ну так если мы к "радио"-причинам потерь радиостанций добавим еще и "танко"-причины, то со связью точно лучше не станет.

[imnot]

радио"-причинам потерь радиостанций добавим еще и "танко"-причины, то со связью точно лучше не станет.

Хотя бы штаб сможет дольше просуществовать добавив организованности войскам и информации командованию

вряд ли штабную машину погонят в атаку лобовую.

да и саму станцию можно делать съемной. Зато генератор даст мощи

[Monsieur R]

Хотя бы штаб сможет дольше просуществовать

Дольше существовать он сможет только если моторесурс будет тысячи часов, а не 100-200-300, как у танка. Еще было бы неплохо иметь не настолько огромный расход авиационного бензина и масла - чтобы не оставаться с сухими баками где попало.

То есть для выживания штаба разумнее делать КШМ на базе грузовика.

да и саму станцию можно делать съемной.

И что? Сначала вы предлагаете воткнуть рацию на танковое шасси, которое имеет маленький ресурс, потом предлагаете опцию снятия рации для таскания на горбу. Нафига все эти сложности?

Зато генератор даст мощи

Не даст. Тогдашние генераторы на танках слабенькие, но даже и при замене на что-то более мощное гонять прожорливый и малоресурсный танковый движок ради зарядки аккумуляторов крайне хреновая идея.

Однако на грузовиках эта проблема решается очень легко - можно либо использовать коробку с валом отбора мощности на генератор, либо спокойно возить в будке отдельный зарядный агрегат любой необходимой мощности, места хватит.

 

Если уж вам так хочется иметь именно бронированную КШМ в 30-х, то для эконом-варианта берете средний бронеавтомобиль типа БА-3, БА-3М, БА-6, БА-10 убираете башню с пушкой, а сэкономленный вес пускаете на увеличение размеров будки.

Для более просторной бронемашины придется брать базу ЗиС-6, получится более просторная версия БА-11.

[Шкипер]

вряд ли штабную машину погонят в атаку лобовую

Броня есть?! Тогда в в бой!

Если хотите чтобы эти КШМ не бросали то:делать только на автомобильном шасси и самое главное сделать ее достаточно комфортной чтобы ком полка или комбат фактически жил в ней.

[imnot]

Если уж вам так хочется иметь именно бронированную КШМ в 30-х, то для эконом-варианта берете средний бронеавтомобиль типа БА-3, БА-3М, БА-6, БА-10 убираете башню с пушкой, а сэкономленный вес пускаете на увеличение размеров будки. Для более просторной бронемашины придется брать базу ЗиС-6, получится более просторная версия БА-11.

Нужны гусеницы для проходимости по интересным местам , нужна вертлюга с кк пулеметом, нужно около 15-20 мм брони все же.

Если хотите чтобы эти КШМ не бросали то:делать только на автомобильном шасси и самое главное сделать ее достаточно комфортной чтобы ком полка или комбат фактически жил в ней.

Здесь согласен. Надо предусмотреть спальное место, печку и какое-никакое рабочее место командира и радиста, с возможностью усадить третьего.

А ещё нужны возимые причиндалы для окапывания, малого ремонта, самовытаскивания и прочего.

влезет это все только на легкий танк в корпусе размеров среднего или больше.

[Zenitchik]

Нужны гусеницы для проходимости по интересным местам , нужна вертлюга с кк пулеметом, нужно около 15-20 мм брони все же.

Не нужно. Совсем не нужно. Потому что командный пункт батальона не должен сильно отрываться от батальонного тыла, а тыл гусеничной техники не имеет.

Броня - это лишний вес. Гусеницы - это маленький моторесурс и частое обслуживание.

А внутри должны быть рабочие места хотя бы для двух человек, причём такие, чтобы карту расстелить. И средства связи должны умещаться - как минимум рация и телефонная станция.

Всё это не лезет ни на лёгкий танк, ни на средний. Лезет на трёхосный грузовик. На двухосный можно попробовать впихнуть.

Изменено 24 Nov 2020 пользователем Zenitchik

[Monsieur R]

Нужны гусеницы для проходимости по интересным местам , нужна вертлюга с кк пулеметом, нужно около 15-20 мм брони все же.

Чем больше ненужного вы вешаете  на КШМ, тем больше шансов её потерять.

Вы не забывайте, что надежность и ресурс послевоенных БТР на порядки выше, чем у довоенных танков.

Здесь согласен. Надо предусмотреть спальное место, печку и какое-никакое рабочее место командира и радиста, с возможностью усадить третьего.

чтобы ком полка или комбат фактически жил в ней.

Осталось только понять - на кой хрен спальное место командира дивизии в машине, которая организационно относится к связистам? Люди, не впадайте в маразм.

А ещё нужны возимые причиндалы для окапывания, малого ремонта, самовытаскивания и прочего. влезет это все только на легкий танк в корпусе размеров среднего или больше.

А теперь пристегните ремни и мы попытаемся взлететь со всей этой хренью на борту©

 

[Шкипер]

Люди, не впадайте в маразм.

В следующий раз буду теги ставить sarcasm on sarcasm off.

 

[dragon.nur]

придется брать базу

Прото-бэтр или бронесанитарка? Забыл, как её там обзывали.

[Monsieur R]

Прото-бэтр или бронесанитарка? Забыл, как её там обзывали.

Кстати.

это бронесанитарка на базе ГАЗ-ААА.

А был ведь кажется еще один бронесарай.

[Stenda G]

был ведь кажется еще один бронесарай.

БА-5. 

 

[Monsieur R]

БА-5

Башню удалить и нарастить борта. А еще лучше снять броню и поставить на шасси кузов автобуса со всем барахлом.

[Stenda G]

еще лучше снять броню и поставить на шасси кузов автобуса со всем барахлом.

Тратить на такую фигню как автобус-КШМ шасси ЗИС-6?

Уж лучше несколько лишних БЗ-35, а командиры ЗИС-8 обойдутся. 

Изменено 25 Nov 2020 пользователем Stenda G

[Monsieur R]

Тратить на такую фигню как автобус-КШМ шасси ЗИС-6? Уж лучше несколько лишних БЗ-35, а командиры ЗИС-8 обойдутся.

Это не столько штабной автобус, сколько радиомашина. Ниже, чем в корпусе, делать такой нечего, так что надо их немного.

[Zenitchik]

Это не столько штабной автобус, сколько радиомашина.

Нафига он тогда вообще нужен?

[VIR]

Для связи нужна радиостанци

Но как можно дальше от штаба. А то немцы засекут и разбомбят штаб в самый ответственный момент

[Кот]

был ведь кажется еще один бронесарай

БАШ-64Б (1944г 3 экз. Спец-й штабной броневичок),  но его сараем пожалуй  не назвать.

 

Из больших безбашенных БА, помимо вышезапощённого БА-22,  припоминается только КС-18 (бронецистерна химвойск).

 

Ну и были ещё блокадные эрзац-броневики Ижорского завода, перекроенные из серийных полуторок и ЗИСов, - различного назначения и довольно "сарайного" вида.

Изменено 26 Nov 2020 пользователем Кот

[Monsieur R]

Нафига он тогда вообще нужен?

кто нужен?

[imnot]

. А то немцы засекут и разбомбят штаб в самый ответственный момент

Смотря какого штаба. Вряд ли за комбатом развернут охоту

[Monsieur R]

БАШ-64Б (1944г 3 экз. Спец-й штабной броневичок), но его сараем пожалуй не назвать. Из больших безбашенных БА, помимо вышезапощённого БА-22, припоминается только КС-18 (бронецистерна химвойск). Ну и были ещё блокадные эрзац-броневики Ижорского завода, перекроенные из серийных полуторок и ЗИСов, - различного назначения и довольно "сарайного" вида. Изменено 6 часов назад пользователем Кот

Всё не то. Похоже, я путаю с чем-то зарубежным.

[Crusader]

Похоже, я путаю с чем-то зарубежным.

 Со штабным трёхосным АЕС, который Роммель у британцев в Африке отжал?

[Monsieur R]

Со штабным трёхосным АЕС, который Роммель у британцев в Африке отжал?

Маразм, конечно, не оргазм, но я помню, что на прошлой странице дал ссылочку на подборку фото со штабом Роммеля. Да и внешний вид у него специфично британский. Кстати, подарки Роммелю были двухосные.

[KasparsB]

Радиостанции есть , например 

https://ru.wikipedia.org/wiki/5-АК

Надо просто выполнять свои же нормативы - и произвести необходимое количество ( или урезать нормативы ) и выполнять свои же уставы - радист не боится радиостанции , знает как ей пользоватся и реально работает на ней .

 

 

[Кот]

 

В ходе первой арабо-израильской много различных бронеавтобусов, самого сарайного вида, на фотокамеры засветилось...

Да и вообще, почти в любой воюющей армии, почти всегда найдётся энное количество несерийных броневиков, которые в редком справочнике потом найдёшь.

Вот броне-Доджи французов  к примеру.

 

Изменено 26 Nov 2020 пользователем Кот