Первая Мировая - Австро-Венгрия против Германии

[Каминский]

Красная германия и красная россия во вттрой части балета -  против усмирителей, миротворцев и капиталистов

Это было во втором МОРФАСе

[Rzay]

США успеют реализовать свой промышленный потенциал (и оккупируют Канаду

Небольшой оффтоп: а была где-нибудь альтернативка, в которой дело "Алабамы" вылилось в полномасштабную войну между странами?

[Брян]

А Германия нужна обычная, из Пруссию? Если нет, то уже было, и кажется не раз.

[Крысолов]

ФФ скорее к Вилли поедет дела утрясать

Да. Но чудо целителного персика...

Предположим что младший сын кайзера застрелился как в реале, и, следовательно кайзерина тоже померла от шока, ну у того крыша и поехала

[imnot]

А как такое? - в Силезии нашли запасы всего, что только угодно. Особенно золота и нефти.

[Voldi]

Силезии нашли запасы всего, что только угодно. Особенно золота и нефти.

Эт-то неспортивно!

+ Турция (имея за спиной британцев и итальянцев, они будут еще смелее)

Турки в межвоенный час изучили трактат о мудрой обезьяне и их с холма ни пинками, ни пряниками не согнать.

[sigulin.maxim]

в межвоенный час

тут то речь о ПМВ, еще не изучили, еще не турки а османы, "турок" вообще еще презрительная кличка в салонах Константинополя 

[sigulin.maxim]

была где-нибудь альтернативка

Гарри Гаррисон?

[Magnum]

Ладно, убедили, придется за сто лет развилку делать.

 

[no data]

Развилку желательно организовать как можно ближе к ПМВ

В 1866 пруссаки отобрали в АИ не только южногерманские государства, девственность, кусочки Дании и Венецию на пользу Италии, но и Австрию с Тиролем и Веной, и, возможно, немецкоговорящие куски Богемии. Столицу переносят в Будапешт, и в 1867 формируют Венгро-Австрийскую Империю. Развитие ВАИ идёт более равномерно, чем в нашей истории, а внешнюю политику ВАИ проводит с упором на Францию, занимая нишу России. Также в ВАИ легче протекают реформы, промышленники получают больше возможностей вести бизнес, а славяне - права на самоопределение.

ПМВ подходит в расскладе Франция-Италия-Венгро-Австро-Славия против России и Германии

[Magnum]

Столицу переносят в Будапешт, и в 1867 формируют Венгро-Австрийскую Империю. Развитие ВАИ идёт более равномерно

Не заставляйте меня цитировать Швейка.

 

[John D. Long]

в 1867 формируют Венгро-Австрийскую Империю.

Какая же он Австрийская без Австрии, и какая же она Империя без Вены?

[master1976]

Можно ли организовать ситуацию, при которой Австро-Венгрия и Германия в ПМВ будут сражаться друг против друга?

Предлагаю.

1908 год...Австро-Венгрия официально заявила, что отказывается передать вопрос об аннексии Боснии и Герцеговины на международное обсуждение. Австрийское правительство поясняло, что могло бы пойти на созыв конференции лишь при том условии, если бы все её участники заранее обязались не возражать против совершённого им акта. Германия безоговорочно отказывается поддерживать Австрию и поддерживает в балканском вопросе Россию( в обмен на ответную поддержку петербурга в африканских делах и иных прочих). 8 декабря 1908 года Бюлов объявил это публично. 

Вопрос об аннексии Боснии и Герцеговины затянулся. Возникла угроза австро-сербской войны, австрийцы сколачивают самостоятельный антисербский блок из румын, болгар и турок...

Изменено 20 Jan 2021 пользователем master1976

[no data]

Какая же он Австрийская без Австрии, и какая же она Империя без Вены?

Обида, как за Эльзас-Лотарингию, но посильнее, а Австрийская - потому, что кроме Австрии остались другие земли Цислейтании

[Vasilisk]

Да Господи, что тут придумывать.

 

Вильгельм I, Бисмарк и Мольтке-фатер поели персиков и совместно издали декларацию: «Мы не освобождаем Австрию, мы её завоёвываем! Ведите себя как наши доблестные предки — дикие гунны! Пусть ещё тысячи лет жалкие австрийские трусы пачкают штаны при одном звуке печатающих строевой шаг тевтонских сапогов!»

 

Войска вдохновились и захватили Австро-Венгрию по самую Венгрию. Оккупанты зверски насиловали всех местных дам и девиц, включая монашек. Когда немцы ушли, через положенный срок по всей империи родилось множество крепких карапузов. Их не любили ни родители, ни сверстники. Когда дети подросли, их сердца ожесточились, а умы были полны самой чёрной злобой к породившим их германским злодеям. И вот однажды в здании парламента в Вене прозвучали исторические слова: «И кроме того, я считаю, что Берлин должен быть разрушен!» Все депутаты как один встретили смелую речь молодого перспективного политика бурными, продолжительными аплодисментами, переходящими в овацию. Престарелый Франц-Иосиф I был вынужден следовать волеизъявлению народных масс. Австро-венгерско-сербскую армию вторжения возглавил сын его дочери, которого в честь его биологического отца за глаза называли Мольтке-киндер...

Изменено 20 Jan 2021 пользователем Vasilisk

[John D. Long]

Да Господи, что тут придумывать.

А теперь пусть Магнум пишет про это роман!

[Крысолов]

Ладно, убедили, придется за сто лет развилку делать.

Коллега. А может и впрямь из Мира Президента Тейлора развилку вывести?

[Vasilisk]

А теперь пусть Магнум пишет про это роман!

 

Лучше пусть коллега Каминский. Правда, тогда нужно добавить в текст Гофмана, Эдгара По, Байрона и прочих карбонаро-культистов. 

 

«Ездок погоняет, ездок доскакал...

А бывший младенец кричит — Невермор!»

[Magnum]

 

А теперь пусть Магнум пишет про это роман!

Я-то напишу. Все равно читать никто не будет...

 

А может и впрямь из Мира Президента Тейлора развилку вывести?

Тейлор и Хеллборн - близнецы-братья...

 

[imnot]

Все равно читать никто не будет...

Надо добавить десантника-радиотехника, потомка Рюрика

[Rzay]

Да Господи, что тут придумывать.   Вильгельм I, Бисмарк и Мольтке-фатер поели персиков и совместно издали декларацию: «Мы не освобождаем Австрию, мы её завоёвываем! Ведите себя как наши доблестные предки — дикие гунны! Пусть ещё тысячи лет жалкие австрийские трусы пачкают штаны при одном звуке печатающих строевой шаг тевтонских сапогов!»

... и получают удар Наполеона Малого в спину. Именно этого больше всего боялся судя по его мемуарам Бисмарк, когда рыдал Вильгельму в китель, уговаривая его заключить мир на привезенных наполеоновским эмиссаром условиях.

[ясмин джакмич]

.. и получают удар Наполеона Малого в спину. Именно этого больше всего боялся судя по его мемуарам Бисмарк, когда рыдал Вильгельму в китель, уговаривая его заключить мир на привезенных наполеоновским эмиссаром условиях.

Бисмарк мог открыто врать в своих мемуарах 

[Rzay]

Какой ему в этом смысл?

[ясмин джакмич]

Какой ему в этом смысл?

По той же причине, по которой он вымарал имя своего доброго соратника Штибера - оно упоминается один или два раза и  то мимоходом и не во всех редакциях. А в реальности у Свечина

30 апреля, еще до начала мобилизации Пруссии, Австрия обратилась с просьбой посредничества к Наполеону III, имевшему решающее влияние на итальянское правительство: Австрия согласна отречься от Венеции в пользу Наполеона III с тем, чтобы последний подарил эту область Италии и тем обеспечил бы ее нейтралитет. Наполеон III, однако, держался пассивно, а в Италии страсти разгорались, мобилизация была в полном ходу, армия хотела померяться [243]еще раз с ненавистными австрийцами; правительство побоялось нарушить союзный договор с Пруссией. Предложение Австрии было отклонено. Но Австрия, тем не менее, 12 июня, за несколько дней до начала войны, приняла на себя обязательство перед Францией, - каков ни будет результат войны, передать в конце ее Венецию, через посредство Франции, Италии

 в это время Наполеон III предложил свое посредничество для заключения мира, Бисмарк торговался лишь о подробностях и весьма опасался предъявления Францией требования компенсации на Рейне. Захват Вены, среди этих переговоров, явился бы личным оскорблением для Наполеона III, вызовом по отношению к Франции, немедленно повлек за собой мобилизацию французской армии, влил бы новые силы в сопротивление Франца-Иосифа, крайне затруднил бы впоследствии примирение Австрии с Пруссией, входившее в планы Бисмарка; важнейшие учреждения австрийцев уже были эвакуированы из Вены в Коморн, Захват Вены, парадирование [268] прусских войск по улицам этой старой европейской столицы совершенно были не нужны Бисмарку для достижения его политических целей; Бисмарку удалось свернуть марш пруссаков несколько к востоку, на Пресбург, на путь в Венгрию. Отложение Венгрии знаменовало бы конец империи Габсбургов, и угроза Венгрии заставила Франца-Иосифа стать уступчивее. Что австрийцы расценивали обстановку таким же образом, видно из того, что все прибывшие к Дунаю войска, за исключением выделенного в Вену корпуса, они сосредоточивали к Пресбургу, на защиту пути в Венгрию.

Изменено 20 Jan 2021 пользователем ясмин джакмич

[Rzay]

Ну так собственно я об этом и пишу - Франции Бисмарк боялся.