Франц Иосиф вместо Франца Фердинанда.

[Звёзды Светят]

Франц Иосиф вместо Франца Фердинанда.

 

 

 

 

В реале 1МВ началась с убийства неосмотрительно приехавшего в Сараево эрцгерцога Франца Фердинанда.

 

Вот и Развилка - эрцгерцогу нашлись проблемы в Вене, а в Сараево приехал сам император Франц Иосиф.

 

И был там благополучно пристрелен, всё тем же Гаврилкой Принципом.

 

И что может быть дальше?!....

 

Повод к войне куда как посерьёзнее...

Этак и царь Николай за Сербию может и не заступиться...

И рассуждения, что нехорошо убивать императоров, делает вполне приемлемую отмазку России от влезания в войну Германии с Францией...

 

Франц Фердинанд коронуется в Вене.

С одной стороны, он доволен, что дожил до престола.

С другой стороны - его положение обязывает накрутить сербам хвосты...

С третьей стороны, его весьма не любили австрийцы и венгры, за его идею превратить Австро-Венгрию в Австро-Венгро-Славию...

Могут начаться там на этой почве Проблемы...  вплоть до войны за австрийское наследство!

 Всё это делает Австро-Венгрии нехилую отмазку от влезания в войну Германии с Францией...

 

Не получится ли на выходе, что Германия с Францией будут воевать в гордом одиночестве?...

 

Разве что если немцы попрут по плану Шлиффена, туда влезет ещё и Англия...

 

Что ещё может приключиться?!...

 

[ясмин джакмич]

Э, да кому Прогулкин старик нужен

[kinhito]

Могут начаться там на этой почве Проблемы...  вплоть до войны за австрийское наследство!

 

Может распадутся как СССР?

[ALL]

Господи!  Что у них на головах!  И усы! 

И это люди принимали всерьёз. 

Какова же сила привычки!...

Изменено 8 Apr 2021 пользователем ALL

[ясмин джакмич]

Что у них на головах! 

Кепи с плюмажем

[kinhito]

И это люди принимали всерьёз. 

 Скрепы...
Люди XIX века.
С их смертью начался ХХый.

[Звёзды Светят]

На эту Тему рассуждения в Сети -

 

https://zen.yandex.ru/media/mlozha/pochemu-serbiia-vinovna-v-nachale-pervoi-mirovoi-6003d6fc0cf4a170b907ccfa

 

А ещё - много лет назад кто-то где-то печалился, что ни один графоман не напишет хорошую худописанину про попадалово/вселение  к Францу Иосифу и/или  Францу Фердинанду накануне Сараевского выстрела...

В какой-то мере понятно, почему такого не пишут.

Всё-таки оба Франца в 1914 были уже старикашками, младшему 51 год.

(Возраст смерти Наполеона, Николая Кровавого и казнившего его Юровского.)

А к старшему если кого засылать - то в его молодости, это 1840е годы.

Но вот не вселенец, а попаданец к Францу Фердинанду был бы Интересен.

Неужели никто так и не написал про такового хорошей худописанины и не выложил её в Сеть?!...

 

 

 

[glinkovski]

   а попаданец к Францу Фердинанду был бы Интересен.

мммм..А как насчет..Швейк-вселенец?))Допустим,у него был реальный прототип..Чего не бывает- в Отражениях..

 

Изменено 17 Apr 2021 пользователем glinkovski

[Сеня]

Апис бы на такое не пошёл.А если бы пошёл то исполнители отказались бы.А если бы согласились то сербское правительство предотвратило бы.

Изменено 17 Apr 2021 пользователем Сеня

[Сеня]

Вообще Франц Иосиф ни за что бы не поехал, а если бы поехал то о толпах на улице и речи бы не было

[kinhito]

Франц Иосиф ни за что бы не поехал

 Это не обязательно.
АВИ в бель эпок - муравейник, в котром кишат националисты, революционеры, террористы - гитлеры, троцкие и прочие отморозки.
Убийство Ф-Й не представляется сверх-сложным делом.

[kinhito]

Интересно - сколько раз Дунайскую империю разваливали на ФАИ?
Похоже - здесь её ненавидят не меньше Вудро, мать его, Вильсона.  

[Вандал]

Апис бы на такое не пошёл.

А Апис там как бы ни при чем. Когда ему доложили, что задержали на границе каких-то придурков с оружием, желающих убить ФФ, он ответил, чтобы их отпустили, потому что был уверен, что у них ничего не выйдет. Конкретно в 1914 году Апису война была не нужна -- после Балканских войн экономика была в ужасном состоянии, и нужно было контролировать вновь присоединенные территории (местные македонцы почему-то не желали признавать себя сербами).

[kinhito]

По мнению советского историка Писарева, надо добавить.

[Сеня]

Убийство Ф-Й не представляется сверх-сложным делом

Каракозов тоже думал что ничего сложного.Тем более что ГИ шёл вообще без охраны в толпе.

отпустили, потому что был уверен, что у них ничего не выйдет

а обвинения Сербии в организации провального покушения это вишенка на торте?

[Вандал]

а обвинения Сербии в организации провального покушения это вишенка на торте?

Ну так оружие заговорщики приобрели в Сербии, контакты с военными и членами "Черной Руки" были. Там у них та еще котовасия была. Каждый считал себя спасителем Отечества.

[kinhito]

 Каракозов тоже думал что ничего сложного.

 При чём здесь Каракозов?
В нашем случае есть Гаврила.
Вскочил на подножку и разрядил браунинг в тело.
Что в Сараево - что в Косова - вопрос отмороженности.
Ли Харви тоже не был джеймсбондом каким-то.
Не поминая уж моего персонажа...

[Сеня]

Вскочил на подножку и разрядил браунинг в тело. Что в Сараево - что в Косова - вопрос отмороженности

 

Другой, небольшого роста господин, с которым та же неприятность произошла в винном погребке, был преподавателем истории. Он излагал хозяину этого погребка историю разных покушений. Его арестовали в тот момент, когда он, заканчивая общий психологический анализ покушения, объявил:

— Идея покушения проста, как колумбово яйцо.

— Как то, что вас ждет Панкрац,— дополнил его вывод полицейский комиссар при допросе.

[Voldi]

Ну так оружие заговорщики приобрели в Сербии,

Чего уж там, говорите прямо: "Согласно новейшим научным исследованиям(абсолютно случайно эти исследования были проведены в в эРэФ после "я устал, я ухожу" было неоспоримо доказано, что посольство и военный атташат России тут совсем-совсем не при делах"

[Voldi]

мммм..А как насчет..Швейк-вселенец?))Допустим,у него был реальный прототип..Чего не бывает- в Отражениях..

Кстати, а где-то звучало сколько Швейку лет? когда я читал книгу этак в 22 года мне казалось, что он старикан аж лет 50. Сейчас понимаю, что ему должно быть лет 35 от силы. А скорее меньше.

[Вандал]

Чего уж там, говорите прямо: "Согласно новейшим научным исследованиям(абсолютно случайно эти исследования были проведены в в эРэФ после "я устал, я ухожу" было неоспоримо доказано, что посольство и военный атташат России тут совсем-совсем не при делах"

Вообще, всякое, конечно, может быть, но заговорщики использовали "браунинги" модели 1910 года, которые к России действительно никаким боком. Они в венском музее выставлены. Ну и Ваша вера в заговор с целью развязать войну просто удивительна: на Балканах хватало духовно богатых личностей, готовых принести свои жизни на алтарь великой Югославии, и без привлечения к такому заговору Артамонова.

[Voldi]

Ну и Ваша вера в заговор с целью развязать войну просто удивительна: на Балканах хватало духовно богатых личностей,

а вот в заговор я уж простите, лезть не буду, хоть здравый смысл и Россия, ну вы поняли...

Но по факту - российское посольство и сербское военное министерство участвовало в организации, обучении, вооружении этой банды. Государственный терроризм? Нет, не слышали. То-то сразу жидко обделались о требовании австрийцев о расследовании на территории Сербии.

[glinkovski]

Кстати, а где-то звучало сколько Швейку лет?

Исходя из призывного возраста (21 год), Швейк мог родиться в 1888 или 1889 году и на начало повествования ему 25—26 лет

 

Изменено 18 Apr 2021 пользователем glinkovski

[komo]

Австрии надо было сербский вопрос решать или сразу после убийства Обреновичей, либо если  РосИмперия шибко возражать на это будет, то заявить что из за ее позиции к убийству монарха считает себя не связанным устным соглашением 1898г о сохранение статус-кво на балканах на 10 лет. И решить в 1905г когда Россия завязла на востоке ополовинив свои мобзапасы и загнав треть подвижного состава на восток. И сделать нормальный протекторат, типа того что из Боснии  получился или французы в Тунисе устроили .

[kinhito]

И сделать нормальный протекторат, 

 Тяжело с сербами - они на Балканах как чечены ны Кавказе.