Sign in to follow this  
Followers 0

Польский автопром (обсуждение)

53 posts in this topic

Posted

гугл выдаёт только нерабочий сайт некоего "дяди Вовы", которого он даже в кэш не могёт

Вот жеж блдь. Хороший сайт был. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И чутка для УНР: в начале 1930-х на Харьковском заводе планировали собирать грузовик-гибрид из нескольких моделей итальянской Lancia.

ну, в 1930-е Харьков в составе "белой" России - граница УНР в 20-е - 30-е проляжет примерно как РЕИ максимальное проникновение польских войск туда было

Ofensywa_na_Kijow.png

де-юре оные границы будут конечно закреплены Вашингтонской конференцией 1922 года

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну, в 1930-е Харьков в составе "белой" России - граница УНР в 20-е - 30-е проляжет примерно как РЕИ максимальное проникновение польских войск туда было

 Тогда, возможно (но не наверняка) русская Lancia будет в этой АИ вместо АМО-3, который потом в ЗиС-5 превратился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда, возможно (но не наверняка) русская Lancia будет в этой АИ вместо АМО-3, который потом в ЗиС-5 превратился.

согласен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

технические данные грузовиков от "Урсуса"

SPA 25C Polonia (1925)

i4ZI4rN5Phc.jpg

польская лицензионная копия SPA 25C

двигатель SPA C10, 4-цилиндровый, нижнеклапанный, бензиновый, 2700 см3, 39 л.с.

грузоподъемность 1,5 тонны

привод 4х2

 

Ursus A (1928)

5N8Dlc88VdU.jpg

глубокая модернизация лицензионной SPA 25C Polonia (например подвеска была полностью заново перепроектирована)

двигатель:

первая серия (1928): SPA C10, 4-цилиндровый, нижнеклапанный, бензиновый, 2700 см3, 39 л.с.

с 1929 года: Ursus 2-A, 4-цилиндровый, нижнеклапанный, бензиновый, 2700 см3, 39 л.с. (по сути локализация предыдущего с незначительными изменениями)

с 1930 года: Ursus 2-Aw, 4-цилиндровый, нижнеклапанный, бензиновый, 2873 см3, 42 л.с.

варианты машины

model A: грузоподъемность 2 т., длина 5115 мм, ширина 2000 мм, высота 2500 мм, колея 1500 мм, база 3500 мм, привод 4х2

model A30: та-же модель А, но с двигателем Ursus 2-Aw

model AT: трехосный вариант с приводом 6х4, грузоподъемность 2,5 т.

model AW, усиленный и удлинненный 2-осный вариант, грузоподъемность 3 т., дополнительно усилена подвеска, длина 6800 мм, ширина 2000 мм, высота 2500 мм, база 4500 мм, привод 4х2

у всех версия расход топлива 21л./100 км, максимальная скорость 60 км/ч

 

Ursus 603 (1938)

7bf-3WqcR4I.jpg

варианты

модель 603:

двигатель Ursus 705, 6-цилиндровый, верхнеклапанный, бензиновый, 4670 см3, 75 л.с.

привод 4х2, грузоподъемность 2,5 т., расход топлива 23 л./100 км., максимальная скорость 80 км/ч

длина 6140 мм, ширина 2230 мм, высота 2700 мм, клиренс 220 мм, колея 1650(передние)/1700(задние)мм, база 3550 мм

модель 603W: укороченная армейская полноприводная версия (на фото именно она)

двигатель Ursus 625, 4-цилиндровый, верхнеклапанный, бензиновый, 3450 см3, 65 л.с.

привод 4х4, грузоподъемность 2,0 т., расход топлива 28 л./100 км., максимальная скорость 60 км/ч

длина 5940 мм, ширина 2200 мм, высота 2700 мм, клиренс 240 мм, колея 1570(передние)/1563(задние)мм, база 3350 мм

 

Ursus 703 (1938)

PZInz_703_przeprawa.jpg

более тяжелая машина, по узлам и кабине максимально унифицированная с 603-й моделью

выпускался в 3-вариантах - шасси и грузоподъемность у всех были одинаковыми, но различались по двигателю

грузоподъёмность 3,0 т., длина 6950мм, ширина 2250мм, высота 2600мм, клиренс 245мм, колея 1700(передние)/1720(задние)мм, база 3900мм, привод 4х2

варианты по двигателю

модель 703BC: тот же что у 603-й модели двигатель Ursus 705, 6-цилиндровый, верхнеклапанный, бензиновый, 4670 см3, 75 л.с., расход топлива 30 л./100 км., максимальная скорость 80 км/ч

модель 703DC: Ursus 135 (лицензионная копия Saurer CR1D), 6-цилиндровый, дизельный, 5320 см3, 65 л.с., расход топлива 20 л./100 км., максимальная скорость 70 км/ч

модель 703GC: Ursus 725G, 6-цилиндровый, верхнеклапанный, газогенераторный, 5180 см3, 65 л.с., расход топлива 80 кг дерева на 100 км, максимальная скорость 65 км/ч

 

Ursus 713 (1938)

PZInz_713.jpg

бескаптоный вариант, за счет бескапотной компоновки увеличен объем кузова

как и 703-й выпускался в 3-вариантах - шасси и грузоподъемность у всех были одинаковыми, но различались по двигателю

грузоподъёмность 3,0 т., длина 7150мм, ширина 2350, высота 2500, клиренс 245мм, колея 1700(передние)/1720(задние)мм, база 3900мм, привод 4х2

варианты по двигателю

модель 713BC:  Ursus 705, 6-цилиндровый, верхнеклапанный, бензиновый, 4670 см3, 75 л.с., расход топлива 30 л./100 км., максимальная скорость 80 км/ч

модель 713DC: Ursus 135 (лицензионная копия Saurer CR1D), 6-цилиндровый, дизельный, 5320 см3, 65 л.с., расход топлива 20 л./100 км., максимальная скорость 70 км/ч

модель 713GC: Ursus 725G, 6-цилиндровый, верхнеклапанный, газогенераторный, 5180 см3, 65 л.с., расход топлива 80 кг дерева на 100 км, максимальная скорость 65 км/ч

 

Saurer 4 BLD (1932)

 

c1c35c232e962d1a1ab9c4a7fb5b88b6.jpg

saurer_4BLD_TK-3.jpg

производство по швейцарской лицензии

двигатель Saurer BLD, 6-цилиндровый, дизельный, 8550 см3, 80 л.с.

привод 4х2, грузоподъемность 4,5 т., колея 1875 мм, база 5000 мм

расход топлива 30 л./100 км., максимальная скорость 59 км/ч

Edited by Рюрик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

глубокая модернизация лицензионной SPA 25C Polonia (например подвеска была полностью заново перепроектирована)

и не только подвеска, по сути, бОльшая часть машины была перепроектирована заново, работы по перепроектированию машины начались еще в 1926 году, и велись весь 1927-й. Потом шла подготовка к выпуску, и первые серийные машины завод "Урсус" выпустил в июле 1928 года

если оригинальная "Полония" имела кучу недостатков (которые и привели к её перепроектированию в Урсус А) - итальянская машина отличалась плохой проходимостью и была очень капризной в эксплуатации, то Урсус А напротив - вышел простой, надежной и выносливой машиной. Например в пробеге грузовиков в горной Силезии зимой 1929 года Урсус оказался ЕДИНСТВЕННОЙ машиной которая не сошла с дистанции и прошла весь маршрут, оставив позади "сдавшиеся" именитые иностранные марки грузовиков, завязшие в зимнем горносилезком бездорожье.

из перепроектированого

- подвеска - полностью

- кабина - полностью, также изменена посадка а руль переместился в правильную сторону (у "Полонии" как и у всех итальянских грузовиков он находился справа, у Урсуса - уже где и положено - слева)

- почти полностью переделана электрика

- по сути - единственное что в Урсусе осталось от изначальной Полонии - колесная база, колёса и, в ранних сериях - двигатель

помимо своей простоты и выносливости - Урсус А еще отличался дешевизной и технологичностью производства. Конечно машинка была слишком простой - например кабина была деревянной - но для "армейского трудяги" оно - самое то

 

к слову - помимо готовых машин также активно выпускались шасси, на баже которых делались санитарные машины, пожарные машины, цистерны, почтовые фургоны, автобусы, а также бронеавтомобили Ursus wz.29 (армейский) и Ursus wz.A (полицейский), также на этом шасси в 1930 году был выпущен в единственном экземпляре польский полицейский водомёт

Edited by Рюрик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

также активно выпускались шасси, на баже которых делались санитарные машины, пожарные машины, цистерны, почтовые фургоны, автобусы, а также бронеавтомобили Ursus wz.29 (армейский) и Ursus wz.A (полицейский), также на этом шасси в 1930 году был выпущен в единственном экземпляре польский полицейский водомёт

вот тут к слову мельком фигурирует санитарный автомобиль на шасси Урсус А

конкретно - на 4.08

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

еще видео про эту машинку

и вот её современная реплика (оригинальных машин, переживших вторую мировую, увы, не сохранилось)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а вот артиллерийский тягач 343

 

Edited by Рюрик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к слову - помимо готовых машин также активно выпускались шасси, на баже которых делались санитарные машины, пожарные машины, цистерны, почтовые фургоны, автобусы, а также бронеавтомобили Ursus wz.29 (армейский) и Ursus wz.A (полицейский), также на этом шасси в 1930 году был выпущен в единственном экземпляре польский полицейский водомёт

упд, еще забыл о том, что на этом же шасси выпускалась и вот такая вот няшнота

 

TK_autotransport3.jpgTK_autotransp2b.jpgTKS_autotransp_Image2.jpgTKS_auto.jpgTK_autotransp.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и еще иллюстраций Урсуса А

 

0303_copy.jpg

0304.jpg

0305.jpg

9277446_ciezarowka-ursus-a.jpg

Autobus_Ursus_AW.jpg

ursus.jpg

ursus_3.jpg

Ursus_A.jpg

ursus_a_1.jpg

ursus_a_2.jpg

ursus_a_3.jpg

ursus_a_4.jpg

ursus_a_5.jpg

ursus_a_replika_2.jpg

ursus_a_tankietka.jpg

Ursus_TK3.jpg

ursus1.jpg

ursusa.jpg

ursus-a-08.jpg

V_rekonstrukcja_Bitwy_pod_Mlawa_1248.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и снова урсус А

image2mm.jpgimage1mm.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к слову - несмотря на то что внешне Урсус выглядит примитивней чем советская полуторка (ибо он старше) - в плане КОНСТРУКЦИИ, а не внешнего вида он современнее - так, например рессоры у него полуэллиптические прогрессивные, в то время как на полуторке оставались примитивные кантвеллерные фордовские рессоры

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и снова к CWS T-1

вот его варианты в плане кузова

"торпедо"

20acaa8s-960.jpg

ландо

2af796u-960.jpg

берлина

aaf796u-960.jpg

"карета"

6af796u-960.jpg

полутонный грузовичок

eaf796u-960.jpg

и скорая

3af796u-960.jpg

 

 

 

а вот редкое фото рестайлингового варианта Т-8

1af796u-960.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а вот Т-8 в первоначальном дизайне

CWS_T-8_1931_05_3_(cropped).jpg

 

а это его "младший братишка" - бюджетный Т-2

CWS_T-2_1930_1_(cropped).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

движки Т-1 и Т-8-1

CWS_T-1_silnik_przekr_podl.jpgCWS_T-8-1_silnik_przekroje.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а вот Т-8 в первоначальном дизайне

собственно в первоначальном дизайне образца 1930 г. Т-8 почти не отличался от Т-1 - кузов был один и тот-же, только двигатели разные и разные эмблемы на радиаторе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а где бы почитать про них? https://coollib.com/b/373846-dmitriy-istorik-dashko-sovetskie-gruzoviki-1919-1945/read

огромное спасибо за ссылку, коллега! Великолепный источник по довоенному советскому автомобилестроению!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к слову - наблюдается и еще одна послевоенная "рокировочка" - вместо РЕИ Варшавы у поляков будет Москвич (ибо перед войной лицензионный Опель Кадет вполне себе в РЕИ выпускался на варшавском LRL, а то что он был родным папашей Москвича - всем хорошо известно)

но конечно стилистическая линейка будет слегка альтернативной - на основе не пошедших в серию москвичевских дизайнов, только первый будет каноничным)

т.е. получится примерно такая послевоенная линейка

autowp.ru_zma_400_-moskvich-_1.jpgmoskvic-401-424.jpg

moskvic-402-425.jpegautowp.ru_mzma_moskvich-402_opyitnyiy_1.

moskvich_403e_rendorseg_3.jpg

azlk_unsorted_3.jpg

moskvitch_412_by_konela_1.jpg

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

огромное спасибо за ссылку, коллега! Великолепный источник по довоенному советскому автомобилестроению!

 Да не за что.

 Кстати, про польский "Москвич" - предлагаю не тырить ничего у коммунистов, а взять вот этот вариант развития "Опеля" за основу:


62ae39f1482e6___-401_1947_.thumb.jpg.fc4

 Это немецкий концепт модернизированного кузова для "Москвич"-401 1947 года. От фирмы BMW. Потом похожие понтонные крылья и облицовка- перекочевали на BMW/EMW-340.

Edited by Crusader

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

шикарно! огромное вам спасибо, коллега!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0