Людовик Великий погиб при штурме Белзского замка

[Рюрик]

к слову - покопавшись в истории Базельского и Ферраро-Флорентийского соборов я пришел к выводу что выжившие Люксембурги все-же явно будут продавливать Концилиари́зм , ибо хотя Сигизмунд и поддержал открытие Феррарского собора и не поддержал отколовшееся "охвостье" собора Базельского - он был намерен продавить чтобы Феррарский собор довершил дело базельского и был категорически против верховенства папы (к слову - о верховенстве папы на соборе стали заикаться только после смерти Сигизмунда) - а учитывая то, что было сказано выше про Reformatio Sigismundi - то там вообще идеи про отмену целибата и про секуляризацию церковного имущества.

так что с выжившими Люксембургами будет "реформация сверху" - а с учетом сопротивления папства - то с возможной реинкарнацией "гвельфы vs гибеллины v.2.0"

[Рюрик]

секуляризацию церковного имущества.

думаю, что и до секуляризации Тевтонского Ордена тоже дозреют, благо тут еще политическим подспорьем будет https://ru.wikipedia.org/wiki/Прусский_союз

[Рюрик]

к слову - чуток подкорректировал генеалогию

т.к. большой объмем - под спойлер

 

ЛЮКСЕМБУРГИ

 

Сигизмунд I (1368-1437)

Сын Карла IV и Елизаветы Померанской

Курфюрст Бранденбурга с 1378, король Польши с 1383 г., король Чехии с 1419 г., король Германии с 1410 г., император с 1433 г.

1-й брак в 1382 году с Катариной Опольской (1367-1420), дети:

- Казимир I (1385-1450), король Чехии в 1437-1450 гг.

- Владислав II (1389-1457), король Польши в 1437-1457 гг.

- Сигизмунд (1393-1394)

- Анна (1397-1433)

2-й брак в 1422 году с Маргаритой Орлеанской (1406-1466), дети:

- Ядвига (1423-1475)

- Карл (1426-1427)

 

Казимир I (1385-1450)

Сын Сигизмунда I и Катарины Опольской

Маркграф Моравии с 1421 г., регент Чехии с 1436 г., король Чехии с 1437 г., король Германии с 1438 г.

1-й брак в 1402 году с Анной Цельской (1381-1416), дочь:

- Ядвига (1408-1431), супруга Людовика II Венгерского (его первый брак)

2-й брак в 1418 году с Ядвигой Олесницкой (ок.1400-1447), дети:

- Анна (1420-1473)

- Сигизмунд II (1421-1468), король Чехии в 1450-1468 гг.

- Конрад (1425-1446)

- Казимир (1430-1455)

- Елизавета (1438-1462)

 

Сигизмунд II (1421-1468)

Сын Казимира I и Ядвиги Олесницкой

Король Чехии и Германии с 1450 г., император с 1452 г.

Брак в 1439 году с Катариной Саксонской (1421-1476), дети:

- Сигизмунд III (1440-1481), король Чехии в 1468-1481 гг.

- Екатерина (1442-1445)

- Доротея (1446-1519)

- Маргарита (1449-1489)

- Ян (1452-1454)

 

 

 

ЛЮКСЕМБУРГИ, ПОЛЬСКАЯ ВЕТВЬ

 

Владислав II (1389-1457)

Сын Сигизмунда I и Катарины Опольской

Король Польши и курфюрст Бранденбурга в 1437-1467 гг.

Брак в 1406 году со Схоластикой Саксонской (1393-1463), дети:

- Анна (1408-1437)

- Ядвига (1410-1497)

- Вацлав II (1415-1472), король Польши в 1457-1472 гг.

- Сигизмунд (1418-1444), князь Ленчицкий (женат не был)

- Маргарита (1425-1491)

- Барбара (1426-1476)

- Схоластика (1428-1483)

- Агнесса (1430-1473)

- Владислав III (1434-1488), король Польши в 1472-1488 гг.

- Ян (1435-1504)

 

Вацлав II (1415-1472)

Сын Владислава II и Схоластики Саксонской

Король Польши и курфюрст Бранденбурга в 1457-1472 гг.

Брак в 1437 году с Маргаритой Померанско-Щецинской (ок.1422-1467), дочь:

- Екатерина (1439-1485)

 

Владислав III (1434-1488)

Сын Владислава II и Схоластики Саксонской

Князь Добжиньский в 1448-1472 гг., король Польши и курфюрст Бранденбурга с 1472 г.

1-й брак в 1454 году с Софией Померанско-Слупской (1438-1460), дети:

- София (1455-1498)

- Казимир (1460-1461)

2-й брак в 1462 году с Маргаритой Баварской (1442-1479), дети:

- Ядвига (1464-1503)

- Сигизмунд II (1466-1518), король Польши в 1488-1518 гг.

- Альбрехт (1469-1527)

- Елизавета (1471-1526)

- Мария (1472-1490)

- Ян (1474-1525)

 

ЛЮКСЕМБУРГИ, ВЕНГЕРСКАЯ ВЕТВЬ

 

 

Йост (1351-1411)

Сын Яна Генриха Моравского и Маргариты Опавской

Король Венгрии в 1364-1381 и 1384-1411 гг.

1-й брак в 1364 году с королевой Венгрии (1360-1380) Елизаветой (1352-1380), сын:

- Иштван (1369)

2-й брак в 1382 году с Ядвигой Польской (1368-1407), дочерью Казимира III и Ядвиги Жаганьской, дети:

- Владислав (1388-1389)

- Ядвига (1392-1436), королева Венгрии в 1411-1436 гг., супруга Карла Орлеанского

 

ВАЛУА, ОРЛЕАНСКАЯ ВЕТВЬ

 

Карл Орлеанский (1394-1465)

Сын Людовика Орлеанского и Валентины Висконти

Король Венгрии в 1411-1365 гг.

1-й брак в 1409 году с Ядвигой Венгерской (1392-1436), дети:

- Людовик II (1413-1474), король Венгрии в 1465-1474 гг.

- Филипп (1417-1421)

- Хедвига (1420-1473)

2-й брак в

 

Людовик II (1413-1474)

Сын Карла Орлеанского и Ядвиги Венгерской

Король Венгрии в 1465-1474 гг.

1-й брак в 1428 году с Ядвигой Люксембург (1408-1431), дети:

- Карл (1429-1430)

- Анна (1431)

2-й брак в

 

 

ВЕНГРИЯ

 

Иштван VI (1332-1354)

Сын Карла Роберта и Елизаветы Польской

Король Венгрии в 1352-1354 гг.

Брак в 1351 году с Маргаритой Баварской (1325-1374), дети:

- Елизавета (1352-1380), королева Венгрии в 1360-1380 гг.

- Янош I (1354-1360), король Венгрии в 1354-1360 гг.

 

Елизавета (1352-1380)

Дочь Иштвана VI и Маргариты Баварской

Королева Венгрии в 1375-1380 гг.

Брак в 1364 году с Йостом Моравским (1351-1411), коронованным как король-консорт Венгрии Йожа (Józsa) I, сын:

- Иштван (1369)

 

В 1381 году против Йоста вспыхнуло восстание, в результате которого на трон Венгрии был возведен Карл Дураццо.

 

НЕАПОЛИТАНСКАЯ ВЕТВЬ АНЖУ-СИЦИЛИЙСКОГО ДОМА

 

Карл Дураццо (1345-1392)

Сын Людовика Дураццо и Маргариты Сансеверино

Король Венгрии (как Карл II) в 1381-1384 гг., король Неаполя (как Карл III) в 1382-1392 гг.

Брак в 1369 году с Маргаритой Неаполитанской (1347-1412), дети:

- Мария (1369-1371)

- Джованна (1373-1435)

- Владислав (1377-1414), король Неаполя в 1392-1414 гг.

 

 

МАЗОВИЯ

 

Земовит IV (1352-1426)

Сын Земовита III и Ефимии Опольской

Брак в 1388 году с Софьей Витовтовной (1371-1453), дети:

- Кимбурга (1390-1417)

- Земовит (1393-1398)

- Януш II (1394-1449), князь Равский и Плоцкий

- Ефимия (1396-1468), супруга Альбрехта IV Австрийского

- Ядвига (1399-1440)

- Владислав (1400-1402)

- Анна (1403-1442)

- Казимир (1405)

- Екатерина (1409-1453), супруга Богуслава IX Померанского

- Александр (1412-1463), князь Визенский и Белзский, с 1449 г. также Равский и Плоцкий, с 1454 князь всей Мазовии

 

Януш II (1394-1449)

Сын Земовита IV и Софьи Витовтовны

Брак в 1409 году с Елизаветой Гёрлицкой (1390-1451), племянницей Сигизмунда I, дети:

- Януш (1411-1412)

- Тройден (1413)

 

Александр (1412-1463)

Сын Земовита IV и Софьи Витовтовны

Брак в 1426 году (помолвка в 1421 году) с Маргаритой Опольской (1412/1414-1454), дети:

- Земовит (1425-1433)

- Януш (1426-1462)

 

 

 

Януш (1426-1462)

Сын Александра Мазовецкого и Маргариты Опольской

Брак в 1442 году с Маргаритой Шамотульской (ум.1464), дети:

- Земовит (1445-1452)

- Екатерина (1448-1507)

- Елена (1451-1518)

- Анна (1456-1459)

 

ГАБСБУРГИ

 

Эрнст Австрийский (1377-1424)

Сын Леопольда III и Виридис Висконти

1-й брак в 1392 году с Маргаритой Померанской (1366-1410), детей в этом браке не было

2-й брак в 1412 году с Екатериной Люксембургской (1390-1469), дети:

- Маргарита (1413-1421)

- Анна (1414-1417)

 

Альбрехт V Австрийский (1397-1439)

Сын Альбрехта IV и Иоганны Софии Баварской

Брак в 1413 году с Ефимией Мазовецкой (1396-1468), дочерью Земовита IV и Софьи Витовтовны, дети:

- София (1414-1461), супруга Вацлава V

- Альбрехт VI (1416-1467)

- Вильгельм II (1420-1486)

- Анна (1421-1465), супруга Фридриха II Саксонского (его второй брак)

- Маргарита (1423-1461)

- Екатерина (1424-1468)

 

ГРИФИЧИ, СЛУПСКАЯ ВЕТВЬ

 

Богуслав IX (1407/1410-1446)

Сын Богуслава VIII и Софии Гольштейнской

Герцог Померанско-Слупский в 1418-1446 гг.

Брак с Екатериной Мазовецкой (1409-1453), дочерью Земовита IV и Софьи Витовтовны, дети:

- Александра (1433-1471), супруга Эрика II Померанско-Вольгастского

- София (1438-1460), супруга Владислава III (его первый брак)

 

ГРИФИЧИ, ВОЛЬГАСТСКАЯ ВЕТВЬ

 

Эрик II (1418/1425-1474)

Сын Вартислава IX и Софии Саксен-Лауэнбургской

Герцог Померании в 1457-1474 гг.

Брак в 1447 году с Александрой Померанско-Слупской (1433-1471), сын:

- Барним (1450-1472)

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 25 Jan 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

В 1381 году против Йоста вспыхнуло восстание, в результате которого на трон Венгрии был возведен Карл Дураццо.

Йост вернет венгерский престол в ходе ГВ 1383-1384 гг. при польской поддержке (вернув за это Польше Галицию)

Изменено 25 Jan 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

переделал раннюю часть генеалогии

 

 

 

КАЗИМИР IV (1351-17.01.1390)

Сын Елизаветы Польской и Богуслава V Померанского

Князь Серадзский и Ленчицкий в 1368-1370 гг.

Князь Добжиньский и Быдгощский в 1370 г.

Король Польши (как Казимир IV) в 1370-1390 гг.

Герцог Померанско-Слупский (как Казимир IV) в 1374-1390 гг.

1-й брак в 1367 г. с Кенной Литовской (ок.1351-1368), дочерью Ольгерда и Иулиании Тверской

2-й брак в 1369 году с Маргаритой Мазовецкой (до 1358-1388), дочерью Земовита III и Ефимии Опавской

В обоих браках детей не было

 

СИГИЗМУНД I (15.02.1368-9.12.1437)

Племянник Казимира IV, сын Елизаветы Померанской и Карла IV

Курфюрст Бранденбурга (как Сигизмунд I) в 1378-1437 гг.

Маркграф Ноймарка в 1381-1420 гг.

Князь Велюньский и Ленчицкий в 1382-1390 гг.

Король Польши (как Сигизмунд I) в 1390-1437 гг.

Король Германии (как Сигизмунд I) в 1410-1437 гг.

Король Чехии (как Сигизмунд I) в 1419-1437 гг.

Маркграф Моравии в 1419-1420 гг.

Император (как Сигизмунд I) в 1433-1437 гг.

Помолвка в 1368 году с Беатрисой Нюрнбергской (ок.1362-1414), дочерью Фридриха V Нюрнбергского и Елизаветы Мейсенской, расторгнута в 1371 году. Помолвка была заключена его отцом Карлом IV и расторгнута по его-же инициативе после рождения у Фридриха V Нюрнбергского сыновей, вследствие чего дочери Фридриха перестали быть его наследницами (тогда же была расторгнута помолвка между старшим братом Сигизмунда – Вацлавом и старшей сестрой Беатрисы – Елизаветой)

Помолвка в 1382 г. и 1-й брак в 1388 году с Ольгой Мазовецкой (1373/76-1402), дочерью Януша I Мазовецкого и Дануты Литовской (дочери Кейстута), т.к. Сигизмунд и Ольга были троюродными братом и сестрой (их общими прадедом и прабабкой были Гедемин и Евна Полоцкая), в 1387 году было получено согласие на этот брак от Папы Урбана VI, дети:

- Казимир I (1393-1452), король Чехии и Германии

- Ян (1398-1446), король Польши (Ян I) и курфюрст Бранденбурга (Иоганн VI)

- Анна (1402), умерла во младенчестве

2-й брак в 1405 году с Елизаветой Пфальцской (1381-1409), дочерью Рупрехта Пфальцского и Елизаветы Нюрнбергской, детей в этом браке не было

3-й брак в 1415 году с Изабеллой де Лузиньян, дочерью Якова I Кипрского и Гельвис Брауншвейг-Грубенгабенской, детей в этом браке не было

 

 

 

КАЗИМИР I (17.04.1393-26.01.1452)

Сын Сигизмунда I и Ольги Мазовецкой

Князь Ленчицкий в 1407-1420 гг.

Князь Вроцлавский и Свидницкий в 1420-1437 гг.

Маркграф Моравии в 1420-1452 гг.

Регент Чехии в 1436-1452 гг.

Король Чехии (как Казимир I) в 1437-1452 гг.

Король Германии (как Казимир I) в 1438-1452 гг.

Брак в 1411 году с Маргаритой Австрийской (1395-1447), дочерью Альбрехта IV Австрийского и Иоганны Софии Баварской, дети:

- Иоанна (1412-1443)

- Вацлав (1413-1420)

- Сигизмунд (1415-1416)

- Альбрехт (1417-1478), король Чехии (Альбрехт I) и Германии (Альбрехт II), император

- Елизавета (1419-1451)

- Маргарита (1420-1445)

 

ЯН I (22.08.1398-14.03.1446)

Сын Сигизмунда I и Ольги Мазовецкой

Князь Велюньский в 1412-1437 гг.

Князь Ленчицкий в 1420-1437 гг.

Маркграф Ноймарка в 1420-1446 гг.

Король Польши (как Ян I) в 1437-1446 гг.

Курфюрст Бранденбурга (как Иоганн VI) в 1437-1446 гг.

Брак в 1417 году с Елизаветой Нюрнбергской (1403-1449), дочерью Фридриха VI Нюрнбергского и Елизаветы Мейсенской, дети:

- Казимир (1419-1455), король Польши (Казимир VI) и курфюрст Бранденбурга (Казимир I)

- Елизавета (1426-1427)

- Магдалена (1430-1487)

- Ядвига (1433-1471)

 

Изменено 29 Jan 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

- Казимир I (1393-1452), король Чехии и Германии - Ян (1398-1446), король Польши (Ян I) и курфюрст Бранденбурга (Иоганн VI) - Анна (1402), умерла во младенчестве

т.к. на момент их рождения ни о каких перспективах на Чехию не было и речи (то, что у Вацлава никогда детишек не будет стало окончательно ясно что в РЕИ, что в ЭАИ позднее, в РЕИ с этим Вацлав смирился только в районе 1404 года), имена все детишки Сигизмунда получали с прицелом на польское престолонаследие

при рождении старший сын рассматривался как наследник польской короны после Сигизмунда (это потом волею судьбы к нему уплывут чешская и германская короны, но не польская), поэтому Казимир и получил имя в честь как царствовавшего тогде в ЭАИ Казимира IV, так и в честь Казимира III Великого

Ян при рождении рассматривался как потенциальный наследник Бранденбурга (это потом он докучи и наследником Польши стал), имя получил как в честь своего деда по матери (Януша Старого), так и оно было и для Люксембургов довольно традиционным (младший брат Сигизмунда - Иоанн Гёрлицкий, два Яна в моравской ветви Люксембургов и конечно же Ян Слепой), так и для Бранденбурга оно было вполне традиционным тоже (до него там маркграфами побыло уже пять его тёзок)

Анна получила своё имя в честь бабки по матери (которая хоть по рождению то Данута, но в католичество была крещена как Анна)

 

Помолвка в 1368 году с Беатрисой Нюрнбергской (ок.1362-1414), дочерью Фридриха V Нюрнбергского и Елизаветы Мейсенской, расторгнута в 1371 году. Помолвка была заключена его отцом Карлом IV и расторгнута по его-же инициативе после рождения у Фридриха V Нюрнбергского сыновей, вследствие чего дочери Фридриха перестали быть его наследницами (тогда же была расторгнута помолвка между старшим братом Сигизмунда – Вацлавом и старшей сестрой Беатрисы – Елизаветой)

к слову - суровый реал

Изменено 29 Jan 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

- Вацлав (1413-1420) - Сигизмунд (1415-1416) - Альбрехт (1417-1478), король Чехии (Альбрехт I) и Германии (Альбрехт II), император

тут уже на момент их рождения перспективы того что к Сигизмунда (а следовательно и к его старшему сыну Казимиру) уплывет чешская корона были абсолютно прозрачны, поэтому старший сын получил имя Вацлав - традиционное для первенцев - наследников чешской короны (Карл IV тоже при рождении Вацлавом был, имя сменилпри конфирмации, до Вацлава IV у Карла был еще один Вацлав - но умер младенцем и освободившееся имя перешло в Вацлаву будущему IV)

следующий - Сигизмунд - в честь деда по отцу

ну а третий, выживший (в отличие от двух старщих его братьев) Альбрехт - в честь деда по матери - Альбрехта Австрийского

- Казимир (1419-1455), король Польши (Казимир VI) и курфюрст Бранденбурга (Казимир I)

аналогично - на момент его рождения стало ясно, что скорее всего именно Яну придется унаследовать польскую корону (поляки относились положительно только к унии подчиненного государства, а к унии с каким-либо равноправным государством (т.е. с Чехией) относились нервно - поэтому разделение корон хотя на тот момент еще не было оформлено завещанием (оное завещание с официальной перетасовкой уделов сыновей будет только в следующем 1420 году сделано), но уже было ясно что к тому все идет (ибо чешскую корону в 1419 году Сигизмунд уже напялил) - поэтому сын Яна получил вполне ожидаемое для потенциального (пока что на тот момент) будущего наследника польского престола имя Казимир

[Рюрик]

с официальной перетасовкой уделов сыновей

причем как уделов - к Яну отошла ранее принадлежавшая Казимиру Ленчицкая земля в Польше в дополнение к уже имеющейся у Яна Велюнской земли там-же

Казимир же получил относящиеся к владениям Богемской короны Вроцлавское и Свидницкое княжества

так и получили в управление соответствующие более серьезные владения

Казимир в 1420 году стал маркграфом Моравии

Ян в 1420 году - маркграфом Ноймарка

причем как уделов - к Яну отошла ранее принадлежавшая Казимиру Ленчицкая земля в Польше в дополнение к уже имеющейся у Яна Велюнской земли там-же Казимир же получил относящиеся к владениям Богемской короны Вроцлавское и Свидницкое княжества

со временем, на протяжении 15 века к слову оное закрепится в качестве титулов/владений наследников чешской и польской корон соответственно

наследник Чешской короны - князь Вроцлавский

наследник короны Польской - князь Велюньский

[Рюрик]

со временем, на протяжении 15 века к слову оное закрепится в качестве титулов/владений наследников чешской и польской корон соответственно наследник Чешской короны - князь Вроцлавский наследник короны Польской - князь Велюньский

первоначально соответствующие титулы будут присваиваться на совершеннолетие (тогда это для мальчиков 14 лет), но уже к рубежу 15/16 века в духе французского дофина или английского принца Уэльского титулы князя Вроцлавского (в Чехии) и князя Велюньского (в Польше) наследники будут получать после рождения)

[Рюрик]

и все-таки я решил Йоста удавить в плену у Карла Малого, ибо гибель Йоста (при данном развитии событий - более чем вероятная) очень сильно меняет судьбу одного крайне незаслуженно забытого из Люксембургов - Иоанна Гёрлицкого, младшего брата Сигизмунда

 

ну, во первых - его судьбу УЖЕ сильно меняет развилка

в РЕИ, когда Сигизмунда сперва направили в Венгрию, потом в Польшу, потом тот снова оказался в Венгрии - короче в РЕИ братьев разлучили в 1378 году, когда Сигизмунду было 10 а Иоанну - 8 и в РЕИ если Сигизмунд оказался предоставлен сам-себе, то Иоанн так и остался под крылышком Вацлава, что повлияло на то, что в РЕИ в буче братьев и кузенов Иоанн принял сторону Вацлава

в ЭАИ же Казимир Слупский закономерно выписывает ко двору ОБЕИХ своих племянников - Сигизмунда и Иоанна, так что в ЭАИ они и дальше продолжают расти и воспитываться вместе

далее - даже в РЕИ Иоанн в 1388 году рассматривался как потенциальный герцог Люксембурга - но в РЕИ Люксембург в итоге уплыл к Йосту - в ЭАИ при мертвом Йосте он тоже достанется Иоанну (ну, с учетом того что Йост в РЕИ в самом Люксембурге так и не побывал, то и от персонального отсутствия в нем Иоанна Люксембургу также ничего не сделается)

далее - после восшествия на польский престол в силу позиции польских магнатов "круль должен сидеть в Польше" понадобится штатгальтер Бранденбурга, который там будет представлять интересы Сигизмунда. И его младший брат Иоанн для этой роли подходит идеально - что в ЭАИ еще более сблизит братьев

и тут интересное получается - в ЭАИ Иоанн занимает РЕИ место Йоста в круге заговорщиков, что в свою очередь меняет судьбу и Вацлава, и самого Иоанна. Ибо в РЕИ именно рейд Иоанна "по тылам" Йоста привел к освобождению Вацлава в 1396 года, что Иоанну не простили и 1 марта 1396 года в РЕИ он был отравлен сторонниками Йоста. В ЭАИ Иоанн сам на месте Йоста в качестве регента Чехии (после успеха заговора и восстания, что было и в РЕИ с Йостом) - и освобождение Вацлаву не светит ооооочень долгие годы, но об этом ниже. Но что еще важнее - Иоанна травить некому и он в ЭАИ доживет до 1416 года.

в 1400 году Вацлав официально низложен с имперского престола, а в 1402 - и с престола чешского. А т.к. позиция поляков "круль должен сидеть в Польше" никуда не девается - то на чешский престол возводят Иоанна

первым браком он к тому времени овдовел (в РЕИ его жена пережила его на 4 года, умерев в 1400, в ЭАИ же уже Иоанн ей переживет на 16 лет) и вторым браком Иоанн женится в 1405 году на Схоластике Саксонской, а она была дама плодовитая

весьма важно - что изменится позиция Чехии по религии - с одной стороны - Иоанн был человеком веротерпимым (что например доказало его поведение во время еврейских погромов 1386-1389 гг., когда он своими указами взял под своё крыло бежавших в его владения евреев), с другой стороны - выкармливать Гуса из пипетки и постоянно защищать его от внутрицерковных разборок (чем в РЕИ с 1402 года активно занимался Вацлав) Иоанн тоже не будет, но и преследовать "витклифистов" в отличие от Сигизмунда - тоже.

с учетом польской позиции "круль должен сидеть в Польше" после смерти рупрехта Пфальцского кайзером избирают именно Иоанна.

Констанцкому собору быть - пусть Сигизмунд пока еще не кайзер, но его позиция никуда не делась, да и Иоанн тоже порядком устенет от великой схизмы. Так что Гусу быть сожженным (его же к смерти приговорил не кайзер, а Собор)

осенью 1416 года Иоанн Гёрлицкий таки умирает, оставив жену с малыми детишками (старшей доче лет 10, старшему сыну - 6), потмтное дело что КОРОЛЕМ ЧЕХИИ становится 6-летний старший сын Иоанна (пущай Карл II), но у нас еще жив Вацлав, которого гуситы вызволят в 1417 году из заточения и который сразу вернет себе чешскую корону, а вдовствующая королева Схоластика с детьми, включая малолетнего короля Карла II бежит в Силезию

тем временем еще в начале 141 года (раньше собрать курфюрсттов фиг получится) Сигизмунда избирают кайзером (т.к. дети Иоанна еще слишком мелкие в плане возраста), и тот начинает боевые действия против узупратора Вацлава и против гуситов... так что гуситским войнам быть, но зело альтернативным

[Рюрик]

хмммм... а ведь у Прокопа Моравского в РЕИ таки был внебрачный сынуля Иржи (ум.1457)

[Рюрик]

хмммм... а ведь у Прокопа Моравского в РЕИ таки был внебрачный сынуля Иржи (ум.1457)

с учетом этого, а также с учетом того, что в отличие от РЕИ в случае гибели Йоста прокоп явно женится, а т.к. по возрасту ему подходит из всех опольских принцесс https://ru.wikipedia.org/wiki/Катарина_Опольская которая дама плодовитая - то все становится еще интересней

 

а вот с Сигизмундом по бракам все-же будет так - с Мекленбурженкой в ЭАИ помолвят именно Сигизмунда а не Иоанна (т.к. брак сей давно напрашивался, а без помолвки с неродившейся в ЭАИ Марией Анжуйской Сигизмунд следующий на очереди, ма вот Ольга Мазовецкая уплывет Иоанну

 

хммммм... альт-гуситские войны в ЭАИ рискуют стать более династическими между польской и моравской ветвями Люксембургов (в духе алой и белой розы), нежели собственно гуситскими

[Рюрик]

самое парадоксальное в ЭАИ

Польша в ЭАИ остаётся наследственной монархией (элекция королей была введена впервые Будским привилеем, данным престолонаследником Людовиком в 1355 году и окончательно была гарантирована Кошицким привилеем 1374 года - ни того ни другого в Польше в ЭАИ нет)

а вот Чехия - монархия вполне себе выборная - выборность королей была введена в 1306 году (после смерти Вацлава III) и окончательно отменена только при Габсбургах - т.е. хотя при Люксембургах оная выборность считалась чисто формальной (например Вацлава IV выбрали vivente rege еще в 2-летнем возрасте в 1363 году) - в 1419 году формальная ВЫБОРНОСТЬ чешского престола в ЭАИ как раз сыграет старт для моравской ветви и, соответственно, внутрилюксембургскому косплею войны роз

[Рюрик]

хотя... учитывая, КАКУЮ важную роль функция "породнится с Мазовией" была для польских королей, Ольгу Мазовецкую выдадут все-же за Сигизмунда

[Рюрик]

к слову - в ЭАИ низлагать Вацлава будут куда решительнее, чем в РЕИ, ибо:

1. Иоанн Гёрлицкий в ЭАИ на стороне Сигизмунда, и в ЭАИ Иоанн не травленный ядом 1 марта 1396 года за рейд по освобождению Вацлава

2. если в РЕИ Сигизмунд был в Венгрии и ему от того что кайзер - светский протектор Ордена было ни холодно ни жарко, то над Польшей Орден нависает, а значит надо сделать так, чтобы Вацлав куда быстрее перестал быть кайзером

полагаю, действия по низложению Вацлава будут куда решительнее чем в реале, вместо "вывести в заточение в Австрию" тут скорее будет "для гарантии - травануть ядом

[Рюрик]

к слову - без выкармливания Вацлавом Яна Гуса из пипетки (в РЕИ сие было с 1402 по 1419) гусизм, а точнее в ЭАИ так и остенется витклифизм в Чехии будет зело альтернативным

по началу лидером станет Иероним Пражский, которого детерминистично сожгут, но раскол между чашниками и радикалами (которее и в РЕИ были не только табориты но и еще куча течений) будет сильнее, чем в РЕИ

[Рюрик]

к слову - с сохранением унии, и, с ответственно - с сохранением постоянства курса денег, денежные системы Польши и Чехии довольно неплохо соотносятся друг с другом

польская

1 польский грош = 2 квартникам = 6 тернарам = 18 денарам

1 пражский грош = 9 пенизам (гусары, молчать!) = 18 геллерам

1 пражский грош = 1 1/2 польских

1 польский грош = 2/3 пражского

соответственно, чешские в польской монете

1 пражский грош = 1 1/2 польского = 27 денаров

1 пениз = тернар = 3 денара

1 геллер = 1 1/2 денара

и польские в чешских

1 польский грош = 2/3 пражского = 6 пенизов = 12 геллеров

1 квартник = 1/3 пражского = 3 пениза = 6 геллеров

1 тернар = 1 пениз = 2 геллера

1 денар = 2/3 геллера

 

и, к слову - унификация денежной системы СРИГН на базе чешской пойдет куда быстрее, чем на базе австрийской

австрийцы пытались навязать свой гульдинер с содержанием серебра 27,41 г. чистого серебря, что совершенно не ложилось на денежные системы других немецких государств

в то время как чешский иоахимсталер с 27,2 г. чистого серебра прекрасно сочетаниется с другими немецкими монетами (например с саксонскими)

[AVGUR]

Но вот его перспективы как-то не очень внушают...

Казимир IV Расточительный быстро испортит наслетство великого деда и быть после его смерти смуте

Не факт. В РИ долги образовались из-за желания получить законное наследство - польский трон. Тут этого нет.

а вот это уже альтпозитива будет

Для Польши Сигизмунд Пустобрёх и Транжира скорее будет негативом, но для АИ чем больше приключений тем лучше.

Могут еще бургундское наследство после Карла Смелого получить - тем более что они местные, Люксембурги.

Не могут. Точнее могут получить лишь то что принадлежало Люксембургам (Люксембург, Лимбург, Намюр), всё остальное уйдет  мимо.

Это если забыть на секунду, что при развилке в 1352 году дед Карла может стать королём Иоанном 3, а своего внука сделать королём Франции Карлом 7.

как и в РЕИ трио заговорщиков в виде Сигизмунда, Йоста и Рупрехта Пфальцского. Что в РЕИ, что в ЭАИ союз сей распадется только после смерти Рупрехта,

Вы заблуждаетесь в РИ союза как такового не было. Сигизмунд, Йост, Прокопий, Рудольф преследовали свои цели. Очень часто эти цели были разные, хотя возможно иногда и совпадали.

ЭАИ Вацлав так и останется в заточении, мало того - в ЭАИ его лишат не только германской, но и чешской короны, так что Йост станет КОРОЛЕМ Чехии (после периода регентства), Рупрехт - королем Германии, Сигизмунд к тому моменту унаследует польский трон, правя также Бранденургом, Ноймарком и Лужицами

мимо

В РИ Вацлава в 1394 пленили Йост и Альбрехт Австрийский. А Иоанн Лужицкий, Прокопий  и Рупрехт 2 Пфальцкий проводили операцию по освобождению. За освобождение кузена Йост получил Эльзас и звание наследника престола(которое после отречения Сигизмунда носил Иоанн Лужицкий). В 1396 году Йост получил титул вице-короля, но это было связано с отъездом Вацлава в Германию, да при этом Йост был выгнан Вацлавом в Моравию.

У Лужиц на тот момент есть законная наследница (к слову единственная наследница рода Люксембургов)

Да и отстраняли от короны Германии Вацлава, а собрание во главе с 4 курфюрстами Иоанном Майницким, Фридрихом Кёльнским, Рудольфом Саксонским и Рупрехтом 3 Пфальцким. При этом отрешение было во многом связано с церковными делами.

Поэтому как и в РИ, так и в АИ под Рудольфа уже с 1400 года будут копать вышеперечисленные персонажи (из династии Люксембургов) + Вацлав

в ЭАИ же Казимир Слупский закономерно выписывает ко двору ОБЕИХ своих племянников - Сигизмунда и Иоанна, так что в ЭАИ они и дальше продолжают расти и воспитываться вместе

А можно я спрошу а н.. зачем этот закидон нужен Казимиру? (зачем это нужно вам я понимаю, но зачем Казимиру нет) Может чтобы их удобней было придушить/отравить? У Казимира есть шанс (по крайней мере он в это верит) завести своих детей, есть три брата (к слову потомки Мешко 3) детородного возраста ну и зачем ему племяши при дворе?

[Рюрик]

спасибо за инфу и советы, коллега!

[Рюрик]

тогда, с учетом вышесказанного, корректирую описание событий

PRIMO

по Сигизмунду

до смерти Казимира Слупского он тогда остаётся в Бранденбурге, к которому, как и в РЕИ в 1381 году приращен Ноймарк

в 1382 году Казимир IV умирает и на трон вступает Сигизмунд, тогда же помолвка Сигизмунда с Ольгой Мазовецкой (1373/76-1401), дочерью Януша Старого и племянницей вдовы Казимира IV Маргариты, что одновременно

а) укрепляет позиции Сигизмунда как наследника Казимира Слупского

б) укрепляет весьма важные связи с Мазовией (которые начал укреплять еще Казимир III)

в) с учетом того, что по женской линии Ольга Мазовейкая - внучка Кейстута (ибо дочь Дануты Литовской) - некоторая нормализация и на литовском направлении

с учетом того что Сигизмунд с Ольгой родственники - понятное дело что нужно папское разрешение, но с этим проблем нет (Казимир Слупский с его первой женой Кенной были еще более близкой родней - с папским разрешением тогда проблем не было) - с учетом возраста невесты, венчание состоится в 1388 году (когда в РЕИ Ольга была сосватана в Молдавию) - в РЕИ у Ольги в период с 1388 по 1391 году родилось двое сыновей, в ЭАИ пусть будет один - Ян Сигизмундович (1391-1442)

вторым браком, спустя 4 года после смерти Ольги (т.е. в 1405) Сигизмунд женится повторно - в плане "подходящести меха" по статусу лучше всего Схоластика Саксонская, чей РЕИ муж в ЭАИ не родился (об этом ниже, когда буду говорить про Йоста)

понятно, что выводок от Сигизмунда у неё будет существенно более скромным чем в РЕИ от РЕИ мужа (ибо в РЕИ там оба старательно косплеили кроликов несмотря на "бъет, значит любит", так что он второй жены - Схоластики - пропишем Сигизмунду троих детишек ("генетические тени старших РЕИ детей Схоластики):

- Елизавета (1408-1413)

- Ядвига (1410-1492)

- Вацлав (1413-1471)

 

SECUNDO

по Йосту

брак Йоста и Елизаветы Венгерской планировался и в РЕИ и в РЕИ помолвка была расторгнута только в 1370 году с рождением старшей из дочерей Людовика, когда Елизавета соответственно потеряла статус наследницы венгерского трона. Тут Елизавета королева, и с браком наоборот торопятся, так что в ЭАИ он будет уже в 1364/1365 гг. - как только позволит минимально допустимый возраст

если в бесплодии Казимира Слупского сомневаться не приходится (с учетом наличия детей у его второй жены от её второго брака с Генрихом Бжегским - проблема была явно на стороне Казимира), то с Йостом не так однозначно - первая его жена умерла в 13-летнем возрасте, а кто был причиной бесплодности второго брака - еще вопрос (к слову - у брата Йоста - Прокопа - таки был в РЕИ внебрачный сын Георг (ум.1457), сделавший церковную карьеру - так что пурпуа бы не па Йосту в этом плане?

в РЕИ Елизавета вышла замуж за своего кузена (Тарентской линии Анжу) он которого родила сына, умершего в младенчестве. Т.к. Йост и Елизавета НЕ являются двоюродными братом и сестрой - потомок их будет более жизнеспособен, так что дадим Стефану VII Йостовичу (ИМХО, назовут Стефаном в честь отца Елизаветы) прожить нормальную для средневековья жизнь в плане её продолжительности

овдовев 6 апреля 1380 года (нет оснований полагать, что Елизавета проживет дольше, чем в РЕИ) в следующем 1381 году Йост женится на дочери Владислава Опольчика Катерине (1367-1420), которая была дамой плодовитой (в отличие от своей кузины, к слову - именно в ей РЕИ выводке был в т.ч. и РЕИ муж Схоластики Саксонской) - но так уж и быть, радикально сократим выводок от неё до двух детишек (сына и дочи)

меня больше всего интересует - будет ли в ЭАИ альт-Никиполь? и не сложит ли в нем Йост свою буйну головушку (в РЕИ при Никиполе Сигизмунд уцелел лишь чудом, и не факт что при альт-Никиполе с Йостом случится аналогичное чудесное спасение)

 

TERCIO

по Иоанну Гёрлицкому - а вот тут получается интереснее. С учетом того, что и поляки, и венгры к личной унии с РАВНОПРАВНЫМ ПО СТАТУСУ государством (т.е. в случае Польши что Литва в РЕИ, что Бранденбург в ЭАИ под это определение не подходят - ибо получаются откровенно в подчиненном положении в унии, с Чехией-же такого финта не проделаешь) относились очень плохо, то и в Венгрии Йосту придется сделать отречение аналогичное РЕИ Сигизмундовскому от чешских  прав, и в Польше Сигизмунду тоже (правда после смерти Вацлава IV, как и в РЕИ, на оное отречение Сигизмунд наплюёт)

так что Иоанн Гёрлицкий до своей смерти будет рассматриваться как потенциальный наследник Вацлава. Брак Иоанна будет, скорее всего - как в РЕИ, но с его статусом будет одно НО - если в РЕИ были сомнения в 1380-е - кому отдавать Люксембург - сперва в 1386 году его решили отдать Иоанну и даже следали оного штатгальтером, но в 1388 году в РЕИ Вацлав передумал и отдал Люксембург Йосту. С учетом того что Йост в ЭАИ король Венгрии - Люксембург в 1396 году таки уплывет именно к Иоанну окончательно и бесповоротно

Изменено 20 Feb 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

с единокровными братьями Казимира Сигизмунд скорее всего договорится на условии передаче им в лен того, что в своё время Казимир III передал в лен Казимиру (Иновроцлав, быдгощ и т.д.)

[Рюрик]

две светлых области вверху польской карты - это оно и есть - то что в РЕИ с 1368 по 1370 Казимир III дал в лен Казимиру Слупскому и что в ЭАИ после того как он, уже как Казимир IV Польский помре - отойдет в лен его братьям

 

Изменено 20 Feb 2022 пользователем Рюрик

[Рюрик]

 

СИГИЗМУНД

1-й брак в 1388 году с Ольгой Мазовецкой (1373/76-1401), сын:

- Ян (1391-1442)

2-й брак в 1405 году со Схоластикой Саксонской (1393-1463), дети:

- Елизавета (1408-1413)

- Ядвига (1410-1492)

- Вацлав (1413-1471)

 

ИОАНН ГЁРЛИЦКИЙ

РЕИ брак в 1388 году с Рихардой Мекленбургской (1370/72-1400), дочь (РЕИ):

- Елизавета (1390-1451)

 

ЙОСТ

1-й брак в 1365 году с Елизаветой Венгерской (1352-1380), сын:

- Стефан VII (1368-1412)

2-й брак в 1381 году с Катариной Опольской (1367-1420), дети:

- Владислав (1382-1423)

- Маргарита (1394-1426)

 

 

[AVGUR]

в 1382 году Казимир IV умирает

Коллега я пролистал тему но не нашёл почему в 1382 году Казимир 4 должен умереть. Ему всего 37/31, то есть смерть от старости ему не грозит. В РИ Казимир погиб будучи на службе сеньора. Как бы у короля необходимость лезть на рожон меньше. 

Так что же с ним случилось?

и на трон вступает Сигизмунд,

Как бы польские принцы Вартислав VII, Богуслав VIII и Барним V (провозглашенные таковыми своим братом) будут против его амбиций и без войны не сдадутся. А учитывая что Люксембурги давние друзья крыжаков, то за "Померанских пястов" будут те кто недоволен  крыжаками и оненемечеными чехами.

 

[Рюрик]

Коллега я пролистал тему но не нашёл почему в 1382 году Казимир 4 должен умереть. :sorry:Ему всего 37/31, то есть смерть от старости ему не грозит. В РИ Казимир погиб будучи на службе сеньора. Как бы у короля необходимость лезть на рожон меньше. Так что же с ним случилось?

ясно, тогда продлим до 1392 года (с учетом продолжительности жизни его сестры)

Как бы польские принцы Вартислав VII, Богуслав VIII и Барним V (провозглашенные таковыми своим братом) будут против его амбиций и без войны не сдадутся. А учитывая что Люксембурги давние друзья крыжаков, то за "Померанских пястов" будут те кто недоволен крыжаками и оненемечеными чехами.

хммммм, интересная мысль, надо подумать