Идеальный ленд-лиз

[Крысолов]

еще сделаем. поди ИЛМ не разберутся

смекалочка! Но по условиям задачи не работает 

 

я просто хочу сказать что весь союзный золотой запас в 1941 году стоил 165 млрд долларов 

вот и считайте сколько современного вооружения на эти деньги можно купить

[Paltus]

я просто хочу сказать что весь союзный золотой запас в 1941 году стоил 165 млрд долларов  вот и считайте сколько современного вооружения на эти деньги можно купить

Много. К примеру:

В конце 2018 года общая стоимость лота на самолеты была снижена до 452 тыс. долл. (диапазон цен составлял от 7300 долл. за "Мираж-2000C" (б.н. 4944) и до почти 63000 долл. за "Мираж-2000B" (б.н. 4933)).

Благодаря снижению стоимости самолетов, в итоге их приобрела французская компания Procor (расположена близ Парижа), которая предоставляет услуги на рынке Aggressor Squadrons (имитация противника в учебных воздушных боях).

 

То есть, неплохой истребитель 4-го поколения, и даже способный летать, можно купить по цене малолитражки. А вот ни пилотов к ним, ни хотя бы инструкторов купить не получится. Так что бесполезны.

 

Но вот всякие древние 40-мм зенитки, танки 50-х годов и прочее добро, идущее сейчас по цене металлолома, вполне доступно для освоения даже красноармейцами 1941 года. И для того года будет вундервафельно. 

[Крысолов]

То есть, неплохой истребитель 4-го поколения, и даже способный летать, можно купить по цене малолитражки

но как, Холмс?????

[VIR]

ахинея

Кое что имеет. Но если нет, то замечательно. А то я уж было подумал что американское правительство зря растранжирело деньги налогоплательщиков. 

 

 

 

Изменено 26 Jan 2022 пользователем VIR

[Paltus]

но как, Холмс?????

Сам в шоке. Ну да, они сильно изношенные были, но ведь новые хозяева как-то планируют продолжать на них летать. Хотя сами бразильцы тоже не очень понимают "как", и поговаривают, что даже на запчасти их можно было продать за 10 миллионов, а не 450 тысяч. 

[Temeluchas]

Ну, если смотреть по отдельным сделкам, то для СССР наиболее актуальна "сделка века" из 2012: 79 АК-74, 250 магазинов и ЗИПа по мелочи за 500 рублев (~15 баксов)

[Paltus]

Ну, если смотреть по отдельным сделкам, то для СССР наиболее актуальна "сделка века" из 2012: 79 АК-74, 250 магазинов и ЗИПа по мелочи за 500 рублев (~15 баксов)

Боже. Это с кем так?

[Temeluchas]

Боже. Это с кем так?

https://www.vesti.ru/article/1923029 

В материалах от интерфакса и в более позднем релизе прокуратуры было о том, что автоматы были АК-74, причем полнокомплектными (т.е. пеналы, крышки и масленки шли "сверху") 

Изменено 26 Jan 2022 пользователем Temeluchas

[imnot]

считайте сколько современного вооружения на эти деньги можно купить

Прежде всего можно купить хорошие, массовые и мощные радиостанции со встроенным цифровым шифрованием. Это стоит порядка нескольких тысяч долларов. Или, допустим, десяток миллиардов за пару тысяч таких базовых станций с тысячей раций к ним.
Даже не обязательно чтобы они были супер-пупер, хватит китайского потокового дерьма, по тем временам это уже будет имба.
Несколько миллиардов будет стоить закупить по 2 пары базовых станций, которые еще и между собой могут общаться, до уровня каждой роты и взвода \ утлого кораблика \ маленького самолетика.
Еще пару миллиардов будет дать каждому командиру по дрону и даже научить им пользоваться.

А на оставшиеся деньги так же как и в реале - станки, оборудование, технологии, только уже из современного мира. Поди хватит чтобы как минимум оборонку и смежные отрасли полностью модернизировать?
Как минимум на высокоточные станки для полностью автоматизированного производства патронов\снарядов, в т.ч. офс и кум хватит, поди.

[imnot]

Я забыл, можно еще миллиард спустить чтобы купить каждому бомбардиру по смартфону, с прошивкой внутри приложений с голосом партии, набором красивых коммунарок, уставами родов войск и арткалькулятором.

[Paltus]

Еще пару миллиардов будет дать каждому командиру по дрону и даже научить им пользоваться.

Нет, тут начинается главная проблема. Можно покупать железки и пластмасски, людей покупать нельзя. То есть, учиться пользоваться будут по печатным мануалам, грохая дроны в процессе. 

[VIR]

Прежде всего можно купить хорошие, массовые и мощные радиостанции со встроенным цифровым шифрованием

Они голову не заменят. Во время "Тайфуна", командующий Брянским фронтом Еременко запросил у Ставки разрешение на выход из полуокружения, а может уже и полного. Шифровкой, по радио. Вобщем все как у людей, казалось бы. И через некоторое время ответ получил. Но, увы, не смог его ... прочитать. Его штаб в это время уже отъехал на новое место, и шифровальная машинка вместе со штабом уехала. 

[imnot]

Можно покупать железки и пластмасски, людей покупать нельзя. То есть, учиться пользоваться будут по печатным мануалам, грохая дроны в процессе. 

согласен. я прикинул с запасом

голову не заменят.

не заменят. зато эта хрень не нуждается в штабе и под рукой у товарища. к удобствам легко привыкать. емнип в 2014 и много где еще по сотовым ! звонили друг другу.. 

вагон легко превратится в одну большую бомбу.

россыпью берем, таблетками

[VIR]

не заменят. зато эта хрень не нуждается в штабе и под рукой у товарища

Не понял - кто на ком стоял? И что у товарища под рукой?

[imnot]

кто на ком стоял? И что у товарища под рукой?

Мы стояли под Москвой:
я - на теле комиссара,
а далекие Стожары
освещали путь земной.

В уоки-токи повторяли:
дать прикрытие огнем!
С комиссаром мы вдвоем
все шоссе обороняли.

На листовках снова ложь:
комиссаров бейте, ноги.
а они - полезней многих,
человек - швейцарский нож.

Им прикрыться в самый раз.
И когда на самый мост
сунет вермахт толстый нос,
мы взорвем боеприпас.

[Алекс Раат]

Прошу простить за ответы без цитат, но со смартфона не получается цитировать. 

Информация общего характера (через 21 день война, вот этот танк был основным у нас, а этот у противника и т. д.) будет дана попаданцем, он именно для этого. 

Насчёт чугуния в голову - мышкам-то нетрудно, но нафига им это надо? 

По вопросу цен - цена равна себестоимости изделия, а курс - это я имел в виду, что цены на то же золото в разные годы менялись. То есть Т-90, например, будет стоить столько, сколько он стоит в золоте сейчас. 

Время до того, из которого отправлен попаданец, по умолчанию - наше. 

Ленд-лиз обычный всё равно надо было потом оплатить, пусть и не весь. Но в него входила далеко не вся нужная продукция, остальную покупали, а самую интересную и продавать, даже за золото, просто не соглашались. И не факт, что товар, даже оплаченный, просто не утонет по пути. Поэтому у мышек идеальный. 

Продукция в хорошем качестве, а не изношенная, старье не продается. 

Из хитрых сделок прокатит разве что обмен того, что сейчас редчайшие экземпляры музеев, а для того времени - обычный ширпотреб, на современные аналоги. Сколько сейчас стоит раритетная техника? 

Ядерные заряды - ну Вермахту хватит и тактических. А что со Штатами делать? 

[Звёзды Светят]

Ядерные заряды - ну Вермахту хватит и тактических. А что со Штатами делать? 

 

Всем хватит, и все не при чём -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/29124-yadryonyie-popadantsyi/

[Partizan]

ерные заряды - ну Вермахту хватит и тактических. А что со Штатами делать? 

а зачем что то делать со штатами? Они ж союзники на тот момент..

[Владимирович]

а зачем что то делать со штатами? Они ж союзники на тот момент..

кое у кого не бывает союзников, полагаю

[Изяслав Кацман]

Самое простое и дешёвое, что можно сделать - заказать на ночь с 21 на 22 июня 1951 года количество стальных шаров для помола диаметром 10-20 мм, создающее поток плотностью 1 шар на квадрат 5*5 см. С доставкой на высоту 1-2-3 км (высоту выбрать , исходя из того, чтобы шарики приобрели скорость, равную или превышающую таковую для выпускаемых стрелковым оружием пуль) в полосе  10-15-20 км с германской стороны вдоль всей советско-германской границы. Для удешевления заказа - можно исключить крупные заболоченные участки и лесные массивы, где нахождение больших скоплений противника исключено).

Тонна стальных шаров 40 мм диаметром стоит меньше 60 тыс. рублей. Пусть даже шары диаметром 10 мм будут стоить 100 рублей за тонну.

Думаю, должно получиться достаточно дёшево.

Изменено 28 Jan 2022 пользователем Изяслав Кацман

[Paltus]

Думаю, должно получиться достаточно дёшево.

Хмм. 1 шар на 5*5 см

400 шаров на 1 квадратный метр

400 000 000 шаров на к 1 квадратный километр

Примерно 900 км границы на глубину 10 км - это 9000 квадратных километров

3 600 000 000 000 (3,6 триллиона) шаров

1000 штук 15-мм стальных шариков весит 13,9 кг.

Итого нам нужно 50 040 000 тонн.

При (очень условно) цене 1000 долларов за тонну получаем весьма скромные 50 миллиардов долларов на все удовольствие.

 

 

[Изяслав Кацман]

При (очень условно) цене 1000 долларов за тонну получаем весьма скромные 50 миллиардов долларов на все удовольствие.

Золотого запаса СССР хватит. Зато позволит избежать огромных расходов, понесённых страной в ходе ВОВ.

Но если, по Вашему, дорого - заменяем на щебень. А на все известные по данным разведки места размещения немецких войск - глыбы весом в пару тонн.

Дешевле, конечно, было заказать по куску щебня с доставкой внутрь головы каждого немецкого солдата из числа находящихся на советско-германской границе. Но боюсь, что такой заказ будет противоречить заданным ТС условиям.

[Vasilisk]

Дешевле всего заказать камешек нужной массы, сближающийся с Берлином на околорелятивитской скорости... 

[Изяслав Кацман]

Дешевле всего заказать камешек нужной массы, сближающийся с Берлином на околорелятивитской скорости...

А для самого СССР последствий не будет?

И как понимаю, заказать можно только доставку тех или иных товаров в ту или иную точку пространства. Камень на околорелятивистской скорости - это уже дополнительная услуга, за которую, возможно, придётся платить дополнительно. Или же она вообще не оказывается.

А вот доставка несколько миллионов тонн щебёнки на высоту в несколько километров в определённую географическую локацию вроде бы возможна.

Или же ИЛМ будут поставлять товары только в район, где находится ноутбук?

 

Изменено 28 Jan 2022 пользователем Изяслав Кацман

[imnot]

Да можно обычных ИЛ-76 и аналогов бу наскрести на 1000 тонн / вылет. 

И недорого. 

Я полагаю что мегатонна каждый день равномерноразмазываемая по поверхности мостов, дорог, жд и заводов Германии быстро ее успокоит. 

Причем возможно сбрасывать просто россыпью мелкие бомбы будет эффективнее для поражения колонн техники. А скорости и высоты все равно недосягаемы для ПВО и истребителей тех лет.