Рюрик II Дредноутович "с перламутровыми пуговицами"

[Crusader]

 Это, 7 башен по 757 тонн ~ 2100 тонн водоизмещения сверх. Плюс, броня и усиленный корпус - под 35-36 килотонн получится монстрик.

 В принципе, на фоне предлагавшихся немцами проектов дердноутов по 39-45 килотонн, немного. Если котлы только нефтяные поставить - должен 22-24 узла дать.

 " - Хотеть!"

[Mamay]

" - Хотеть!"

Хотеть надо Канаду, которая почти в этом корпусе несла 14" пушки. В корпус Эжинкорта вполне 3х3х14" должно влезть.

Изменено 26 Apr 2022 пользователем Mamay

[de_Trachant]

Можно и Андрея с Евстафием в духе Эспаний склепать, с 8х305 мм

если без особых изменений, то максимум что получится - 3х2, 2х1 305, 6х1 203. Иначе придётся нутрянку оче сильно перекомпоновывать.

А прикиньте, Коллеги, "Эджинкорт", но с 7х3х12"(L52).

да не делали британцы трёхорудийных башен...

...а вот 7х1 380...

 

В корпус Эжинкорта вполне 3х3х14" должно влезть

влезут-то все четыре, но проще его тогда по русской схеме перекомпоновать, благо что-то такое виккерс для РИФ рисовал

[ясмин джакмич]

если без особых изменений, то максимум что получится - 3х2, 2х1 305, 6х1 203. Иначе придётся нутрянку оче сильно перекомпоновывать.

Хоть как нибудь, коллега. Большинство полудредноутов может и интересны как собственные проекты и представители своего этапа эволюции военный техники, но  в свете развития судостроения они чудовищно быстро устаревают. С точки зрения АИ перспективнее пытаться их как то переделать в дредноуты - или изначально, или, если это вообще возможно, позднее в стадии доработки. Полноценных дредноутов из Андрея и Евстафия все равно не получится, да это и не требуется. По сути они будут супер броненосцами береговой обороны, однако это достаточно оправдано - и Балтика и Черноморье закрытые театры. ИМХО. видятся два полюса к чему их можно менять (либо изначально с закладки или в ходе заклепок) - "Эспаньи" (дешевы, сделаны кое как, лишь бы 8 пушек влезли в 15-17 тысяч тонн, которые в свою очередь должны втиснуться в имеющийся сухой док) или "Вирибус-Юнитис" (в смысле изначально строятся с расчетом на маленький радиус действия, но сбалансированы в броне и артиллерии). 
Да "Вирибус" и дешевле чем "Гангут" вышли, по 30 млн. рублей за штуку против 37-40 млн. "Эспаньи" и вовсе по 16,5 млн. против 19 млн за "Андрея" и "Павла Первого" (а они на 1,5-2 тысячи тонн их больше). Для двух/четырех броненосцев-линкоров сторожей приемлемо. При желании вопрос решаем с финансовой точки зрения

Изменено 26 Apr 2022 пользователем ясмин джакмич

[Crusader]

да не делали британцы трёхорудийных башен...

 Да сами сделаем же..)

...а вот 7х1 380...

 Даром не нать. Сразу решили, что 15" - это на кота широко, а на собаку узко. Или 14", или сразу 16".

[dragon.nur]

6х1 203

Отказать.

7х1 380

ЛОВИТЕ НАРКОМАНА!

15" - это на кота широко

Ривенджи с Квин Элизаветами смотрят на это... как на открытие своеобразную АИ.

 

Изменено 26 Apr 2022 пользователем dragon.nur

[Crusader]

Ривенджи с Квин Элизаветами смотрят на это... как на открытие своеобразную АИ.

 Все претензии к русскому МГШ, Коллега..)

[imnot]

ЛОВИТЕ НАРКОМАНА!

А как вам идея:
"Револьверная" башня ГК Линкора???
Типа, стоит по центру одна: между труб прямо.
Но сама она цилиндрическая. И в ней 15 стволов ГК по кругу. При этом стреляют они по очереди, заряжаются по очереди, а башня просто прокручивается в нужную сторону по мере необходимости и готовности к стрельбе.
А в центре (неподвижном) снизу вверх: погреб, цитадель, подача снарядов (лифт), мостик, дальномерный пост.

Вот, например, в размерах Дредноута.
Причем, места хватит и на небольшую ВПП полноценную, и так далее!
На 50% больше орудий, бронирование башни намного выше, связь лучше, а то что залпами не кладет - дело десятое, зато враг не успеет уйти никуда, если удалось накрытие сделать.

А главное: в ситуации круговой обороны можно вполне себе отстреливаться, легкими движениями башни.. Ну и 90% секторов полностью доступны для стрельбы всеми орудиями.
 

Изменено 26 Apr 2022 пользователем imnot

[Mamay]

влезут-то все четыре, но проще его тогда по русской схеме перекомпоновать, благо что-то такое виккерс для РИФ рисовал

Не, на крайняк схема Вирибуса, в ней ГК можно менять на более длинные стволы или бОльший калибр. Скажем 3х3х14" на 3х2х16".

[sigulin.maxim]

как вам идея:

Свежо и оригинально!

[dragon.nur]

как вам идея:

Молча протягивает коробок.

претензии к русскому МГШ

но покупают-то они британскоэ

[Crusader]

но покупают-то они британскоэ

 Так оне не будут покупать то, что им не нравится, а 15" орудия им не нравятся. Так что, или 14" или 16". Лучше 14" - всего на 1400 тонн больше выйдет, если брать британские 14".

[Crusader]

 В общем, по сильно-сильно грубым расчётам выходит, что линкор в корпусе "Айзенкура" с 7х2х356 (L52 русского образца) и 18х1х130 (L55 русского образца) - будет иметь полное водоизмещение в 33+ килотонн и разгоняться будет до 21+ узла на стандартных 34 килопонях. Учитывая, что на испытаниях он выдал все 40 килопоней - то, возможно, при небольшой доделке получится и к 22 узлам вернуться.

 Что касаемо брони и прочности корпуса: "Айзенкур" стандартно загружался 1500 тоннами угля и 630 тоннами нефти. Угля можно было взять ещё 1700 тонн сверху и тогда 3300 тонн угля и 630 тонн нефти ему хватало на 7000 морских миль.

 Нам столько не надо - хватит и 3000. Учитывая, что котлы питались поливаемым нефтью углём, а не были раздельного питания - то 3930 тонн общего горючего имеет смысл просто поделить пополам, получив менее 1975 тонн, достаточных для прогулки на 3500 морских миль на 10 узлах. Разумеется, скорее всего потребуется немного больше горючего на немного меньшую дальность, но это не критично.

 Таким образом, у нас образовывается свободные ~ 2000 тонн, которые можно пустить на усиление корпуса. Возможно, что и брони.

  Далее, если мы сумеем впихнуть в него котлотурбинную установку от РИ "Севастополя" - то при 50+ килопонях наш монстрик должен легко дать 24 узла. Если потом меняем угольно-нефтяны котлы на мазутные - то, наверное, получится выжать из них ещё больше мощности и ещё больше скорости. Особенно, если попутно сделать клиперный форштевень, но это не точно.

 Мореходность оценивается, как средняя при высоте борта 8,2 м.

 Всё посчитано по приблизительной формулке коллеги ArturPrartor'а.

Изменено 27 Apr 2022 пользователем Crusader

[dragon.nur]

котлотурбинную установку от РИ "Севастополя" - то при 50+ килопонях

В реале псарской росиси обломинго прилетал на 42 тысячах поней. И, да, крейсерские турбины (тм)

о приблизительной формулке

Шарп-2 точней. Но старый добрый Спрингстайл (у ув. Вандала был, кажется) как бы не точней их всех.

Изменено 28 Apr 2022 пользователем dragon.nur

[Crusader]

В реале псарской росиси обломинго прилетал на 42 тысячах поней.

 Пусть даже и так - это 22 с небольшим узла без форсажа. "Марии" без форсажа всего 21 с небольшим давали. Так что вполне приемлемо.

 По расчётам, чтобы разогнать искомого монстрика до 25 узлов - нужно ~ 55 килопоней

Шарп-2 точней.

 Всё никак не соберусь в нём разобраться - я открыл, посмотрел на кучу параметров и испытал священный ужас.

 В общем, по-моему, монстрик выходит и выходит злобным. Ибо ~ 20 тонн железа в минуту - это страшно.

[imnot]

Какие задачи должен решать этот псевдолинкор?
Переиграть Моонзунд?
Спасти на нем царскую семью?
Стрелять по Зимнему веселее?

[komo]

Спасти на нем царскую семью?

Хм, как насчет такой АИ, вторую царскую яхту что постарей,  "Полярная  Звезда" переделали в госпитальное судно. Ну и царская семья не в Царском селе оказались, а в Ревеле , на карантине если как в реале словили тиф (или что там у них было ) или вообще так и продолжали выполнять функции медперсонала не в госпитале в Царском Селе или Петербурге, а на плавучем ..

[imnot]

царская семья не в Царском селе оказались, а в Ревеле , на карантине если как в реале словили тиф (или что там у них было ) или вообще так и продолжали выполнять функции медперсонала не в госпитале в Царском Селе или Петербурге, а на плавучем ..

Угроза велика. Да и куда они пойдут если что? В Швецию, интернироваться?

[dragon.nur]

открыл, посмотрел на кучу параметров и испытал священный ужас

Да ладно?

Я по профессии совсем не кораблестроитель, но всё вполне понятно мало-мальски подготовленному флотофилу человеку и нечеловеку тоже

[de_Trachant]

Спасти на нем царскую семью?

...увезя ее в море и заставив подписать отречение в январе 1917, как непенинские "младотурки" и хотели (но не успели)

[imnot]

Молча протягивает коробок.

Всё или ничего!

...увезя ее в море

Увези меня скорей.
А каково.
Всех дочерей за будущих монархов!
В итоге: в 30е коалиция монархов идёт возвращать трон. Настоящие, махровые интервенты и белогвардейские недобитки.