Цивилизация "Дымового кольца"

[Мозг в банке]

"Дымовое кольцо" Нивена (http://www.lib.ru//NIVEN/trees.txt) - имхо, является очень интересной "территорией"(пространством) с т.з. формирования цивилизации.

 

Свойства(плюсы/минусы):

+++ Экстремально дешевый транспорт. (невесомость+атмосфера(ака бесконечное рабочее тело) = лети куда хочешь и сколько хочешь.)

+ Изобилие легких элементов. (много воды и органики. Кислород, углерод, возм. кремний. Осн. стройматериал - дерево! )

+  Космос - рядом! (выход в открытый космос не представляет никакой проблемы. Это возможно даже случайно - просто лети поперек потока... Гравколодец не мешает - главное, скафандр не забыть)

+/- Дешевая, но некачественная связь. (Пространство открытое, горизонта нет - можно сигналить хоть банальным семафором. Но - много помех в виде летающих "лесов" и "озер", так что как повезет - когда связь есть, а когда и нет.)

- Дефицит тяжелых элементов. (Металлы - редкость и ценность(только из залетных метеоритов), про всякий там уран вообще даже не слышали.)

 

Предлагаю рассмотреть 2 варианта:

1. "Каноничная" Нивеновская цивилизация залетных людей с 1 Искином. (Как они будут выкручиваться в условиях отсутствия привычных материалов?(Будут развивать пластики?))
2. "Местная" цивилизация, из развившихся на Кольце. (Биоцивилизация? Кстати интересный вопрос - как будут выглядеть разумные, эволюционировавшие в усл. невесомости?)

 

Изменено 3 Jun 2022 пользователем Мозг в банке

[Какой-то новичок]

А этому точно место в альтернативной географии, а не в той же альтернативной астрономии? 

[Мозг в банке]

А этому точно место в альтернативной географии, а не в той же альтернативной астрономии?

Объект обсуждения - развитие цивилизации в условиях специфической географии. Особенности Кольца как астрономического объекта не рассматриваются. (Альтернативная астрономия у них начнется, когда с Кольца вылезут.)

 

Вообще, я думал - запихнуть сюда или в "На полынных тропинках...". В итоге отправил сюда. (Если ошибся - пусть модер переместит.)

[vashu1]

Капитан выругался при виде приближающихся точек. Нет, не стоило ему пытаться срезать путь сквозь это скопление лесов. На открытом пространстве даже его старая грузовая калоша с четверкой гребцов легко ушла бы от стаи пиратов в костюмах-летунах - закон куба-квадрата никто не отменял, но в скоплении невольно приходилось сбавить скорость. Да и сами леса давали укрытие для засады и мешали связаться с патрульными.

 

Капитан выпустил маневровые плоскости, повернул руль и заорал на гребцов - еще был шанс развернуться и прорваться на открытое пространство. Тяжелый грузовик все быстрее менял курс, а груз бревен вываливался из открытого трюма - лучше потерять деньги, но сохранить хотя бы свободу.

 

Но у пиратов были прекрасно зализанные костюмы - на скорости под сотню км/ч они подвернули на цель и выбросили дротики. Они поймали корабль на встречке так что взаимная скорость составила почти 50 м/с, корабль слегка задрожал от ударов, закричал раненный гребец, еще двое вскрикнули от ужаса - пиратские боло рассекли их веслокрылья.

 

Заскрипел корпус, капитан почуствовал рывок на руле - от оснований дротиков распустились тормозные ленты. Пираты описали изящный круг и зашли с хвоста. Еще был шанс ударить по ним из арбалетов, но команда была в шоке от неожиданности.

 

Капитан услышал удары ног о корпус - пираты гасили остаток скорости, один из них ухватился за еще работающее веслокрыло и отломал маховое меро. Одна из створок трюмового люка так и не закрылась, так что можно было даже не рассчитывать на организацию обороны. Скоро капитан присоеденится к гребцам, только теперь уже на их шеях будут красоваться рабские ошейники...

 

---

 

Вот такое ониме я бы посмотрел - реалистичные битвы в воздухе, летающие города, сиськи не знающие гравитации и артефакты древних.

 

Изменено 3 Jun 2022 пользователем vashu1

[Мозг в банке]

 

Отличная зарисовка!

Изменено 4 Jun 2022 пользователем Мозг в банке

[sigulin.maxim]

сиськи не  знающие гравитации это конечно прикольно, но вряд ли люди выросшие в невесомости будут соответствовать нашим канонам красоты....

[d-claw]

нашим канонам

Кроме худяков и жиряков, некоторые могут быть и накачанцами.

[sigulin.maxim]

накачанцами

Порно с мускулистыми культуристками, сильно на любителя... 

[Мозг в банке]

сиськи не знающие гравитации это конечно прикольно, но вряд ли люди выросшие в невесомости будут соответствовать нашим канонам красоты....

Ну, по Нивену - они там просто сильно "вытянулись". Высокий рост, длинные конечности, вот это вот все(и, кстати, на ногах обратно пальцы выросли - по крайней мере у тех, кто на "деревьях" жили). Длинноногих дЭвушек любите?

А в остальном все как было(разброс на любой вкус).

 

Остались и люди со старым, земным телосложением, но они уже редки...

[sigulin.maxim]

конечно оба классики и лейбер и нивен, но лейберовская антропология невесомости более реалистична

[vashu1]

вряд ли люди выросшие в невесомости будут соответствовать нашим канонам красоты....

 

лейберовская антропология невесомости более реалистична

Это вы о чем?

[sigulin.maxim]

это о жиряках и худяках (с некоторой долей накачанцев)

[Мозг в банке]

лейберовская антропология невесомости

А можно поподробнее? Хотя бы, название произведения/цитату.

[sigulin.maxim]

оподробнее?

"призрак бродит по техасу" лейбер фриц

[Мозг в банке]

Имхо, оптимальные нульгравы - это вообще "серые". Т.е - большая голова(большой мозг), большие глаза(хорошее зрение, заодно на освещении отсеков можно немного сэкономить), хлипкое и маленькое остальное тело(уменьшение нагрузки на СЖО). Примерно как в РиЧ.

Правда, там - высокотехнологичные и ГМ-люди, а тут наоборот, деградировавшее общество...

 

Но вообще, обсуждение ушло в сторону, тема же не в альтбиологии.

[Какой-то новичок]

Опубликовано

Имхо, оптимальные нульгравы вряд-ли вообще будут иметь конечности.

[Рюрик]

Имхо, оптимальные нульгравы вряд-ли вообще будут иметь конечности.

ну, какие-то хваталки им всё равно нужны будут

и, к слову - ИМХО, еще у нульгравов скорее всего будет хвост - как орган для перемещения в пространстве (а вот ног может и не быть - так что будут руки и хвост)

Изменено 6 Jun 2022 пользователем Рюрик

[Нкоро_]

Имхо, оптимальные нульгравы вряд-ли вообще будут иметь конечности.

А передвигаться они будут гороховым святым духом? А манипулировать предметами?

[Мозг в банке]

Имхо, оптимальные нульгравы вряд-ли вообще будут иметь конечности.

Нет, ну какие-то манипуляторы все равно нужны. Это могут быть, например, тонкие(и длинные) щупальца. И осн. тело в виде мозга в гелевой оболочке(кстати - похожая картинко:https://acomics.ru/~marblegate/322).

 

А из людей минимальной модификацией получаются - "серые".

 

Если брать вообще идеальный вариант, то это "подключаемый модуль": мозговой блок(вероятно, с неким мин. СЖО), по необходимости присоединяемый к любому требуемому телу.

[Какой-то новичок]

они будут

Реактивное движение. А предметами при нулевой гравитации могут манипулировать органы вроде хобота - когда нет того, что тянетянет тебя к земле, они куда эффективнее конечностей.

[Мозг в банке]

Вот такое ониме я бы посмотрел - реалистичные битвы в воздухе, летающие города, сиськи не знающие гравитации и артефакты древних.

Так, сиськи обсудили, давайте остальное обсудим.

 

Например: Это ж, натурально, "воздушный океан", мЯчта всех авторов фентези!

Изменено 14 Jun 2022 пользователем Мозг в банке

[А.К]

хвост - как орган для перемещения в пространстве

Нет, будет что-то вроде плавников-крыльев для маневров и щупальца-хваталки. Может быть похоже на "крылатого кальмара"

Изменено 29 Jun 2022 пользователем А.К

[Daniil]

Высокий рост, длинные конечности, вот это вот все(и, кстати, на ногах обратно пальцы выросли - по крайней мере у тех, кто на "деревьях" жили). Длинноногих дЭвушек любите?

Нет, так не будет. Невесомость это не малая гравитация, это именно её отсутствие. Человек в невесомости более всего напоминает пакет с густым киселём - и-за перераспределения жидкостей тело стремится приобрести шарообразную форму. Они будут толстенькими, с небольшими, короткими и плотными телами, с очень длинными руками и ногами, не способными удержать тело, с изменившейся формой скелета (позвоночник не работает как пружина), с очень тонкими шеями...

Почитайте про реабилитацию космонавтов после длительных полётов, и потом увеличьте эффект порядка на три.

[Эгалитарный Эусоциалист]

Опубликовано

А вот нет. Естественный отбор будет направлен на закрепление фенотипа, который сможет эффективно охлаждаться. А шарик на такое не способен. 

[vashu1]

Полуоффтоп - такие воздушные корабли можно получить и в обычном планетном сеттинге, просто добавив левитирующий унобтаниум.

 

Но если мы не можем управлять силой левитацией то эксплуатация корабля будет связана с постоянным геморроем по удержанию равновесия между массой корабля и отталкивающей силой с точностью до долей процента.

 

Даже крохотная перегрузка будет сильно утомлять гребцов, а недогруз приведет к тому что дорогой унобтаниум придется сбрасывать, или рисковать полетом в космос. Причем недогруз может возникнуть и во время полета - потеря влаги и питательных веществ гребцами, например.

 

Соответственно применение таких кораблей для бомбардировок будет крайне затруднительно.