22 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Не  секрет, что  во  многих    мирах,  эльфы, обладающие  обычно  серьезным  магическим  могуществом, тем  не  менее  хоронятся  по  тихим  углам. Попытка  рассмотреть  военные  возможности  эльфов

 

Эльфы-  цивилизация  эльфов  возникла  в  древние  времена.

Одни  считают,  что  это  был  особый  народ,  который  имел  особые  способности  к  использованию  магии  жизни,  и  на  месте  природных  источников  магии  создавал  леса,  полные магических  созданий, в  первую  очередь  растений,  которые  вместе  создавали магические  системы,  по  сути,  самоподдерживающиеся (за  использования  сил  природы)  заклинания,  которые  обеспечивали  существование  эльфов.

Другие  считают,  что  цивилизация  эльфов  представляет  собой  вариант  развития  человеческой  цивилизации, когда  часть  магов,  используя  контроль   над  магическими  источниками,  стала  активно  использовать  силы  природы,  создавая  различные  сочетания  природных  и  магических  сил.  В  результате  появились  эльфийские  Леса. 

Леса  давали  эльфам  магическую  подпитку,  обеспечивающие  им регулярное  омоложение,  что  формально  делало  их  бессмертными (пока  они  находятся  в  своих  лесах).  Другие  считают,  что  за  счет  Лесов  резко  вырастала  длительность  их жизни.

      Обратной  стороной  долголетия  стали  низкий  уровень  воспроизводства (иначе  Леса  вскоре  были  бы  переполнены),  долгий  период  взросления  и  относительно  низкий  уровень  плотности  населения,  поскольку  ресурсы  лесов  были  ограниченны. 

Эльфы  широко использовали    контроль  над  растениями  для  создания  всего  необходимого,  будь  то  еда, бытовые  предметы, оружие  и  т.д. Все, что  они  не  могли  вырастить  сами,  они  легко  могли  купить,  поскольку  их  изделия  отличались  высочайшим  качеством  изготовления  и  часто  имели  магические  свойства.

Сами  они  не  выделяли  магию  как  особое  искусство,  поскольку  вся  их  цивилизация  была  магической,  и  все  основные  занятия    эльфов  имели  магическую  составляющую.

В  военном  плане  каждый  Лес  представлял  собой  естественную  крепость, для  защиты которой    эльфы  использовали  свои    значительные  преимущества  в  разведке (умение  знать,  кто, где    и  когда  вошел  в их  Лес), связи,  скрытности,  возможности  использовать  различных магических  созданий  и  артефактов.

Вторжения  враждебных   армий  в  глубь  Леса  обычно  вели  к  огромным  потерям, а  магическое  искусство  эльфов  и  незнание  людьми  мест  размещения  наиболее  важных  их  центров  нередко  приводили  к  тому, что  удары  наносились  «  по  площадям».

 

Естественными  ограничениями  эльфийской  цивилизации  выступали  сами  Леса,  за  пределами  которых  эльфы  теряли  значительную  часть  своих  преимуществ.

Следует  учитывать,  что  эльфы  развивались  достаточно  медленно-  во  первых, учитывая  немногочисленность  эльфов,  количество  новаторов  и  изобретателей  было  невелико,  во  вторых,  руководство  находилось  в  руках  опытных,  но  обычно  достаточно  консервативных  руководителей.

Цивилизация  эльфов  была  по  сути  самодостаточной,  но  отношения  с  соседями  эльфы,  точнее  различные  их  государства,    строили  по  трем  вариантам-  изоляционизм,  терроризм, импереализм.

 

Изоляционизм    означал  политику,  когда  эльфы    сводили  общение  с  соседями  к  минимуму, чаще  всего    ограничиваясь минимальной   торговлей  и    немногочисленными,  обычно  молодыми  приключенцами,  желающими  посмотреть  чужие  земли. Иногда  речь  шла  о  полном  прекращении  общения  с  соседями.

Недостатком  такой  системы  было  отсутствие  влияния  эльфов  на  соседние  земли.

Рано  или  поздно,  рядом  с  эльфийскими  Лесами  возникали  мощные  государства,  чьи  земледельцы  хотели  расширить  свои  владения  за  счет  эльфийских  лесов,  а  маги  мечтали  захватить  магические  источники,  поддерживающие  эльфийские  Леса.

При  этом    цивилизации  короткоживущих  конкурентов  имели  одно  важное  преимущества. 

Каждые  поколение,  т.е.  примерно  двадцать  лет, они   могли  восполнить  потери  от  неудачных  походов,  т.е.  вырастить  новых  воинов.  Эльфы  же,  даже  неся  намного  меньшие  потери,  могли  восполнить  их  лишь  за 

намного  больший  срок, обычно  несколько  столетий.

     Наиболее  эффективной  тактикой  против  эльфов  становилась  практика  постепенного  вырубания  лесов,  вначале  на  самой  границе,  которая  постепенно  сдвигалась. 

    Обычно  империя  переходила  к  созданию  на  границе  сети  крепостей, небольших  фортов,  связанных  между  собой  широкими  просеками.

Это  дополнялось  тактикой  направления  в  Леса  небольших  отрядов,  иногда регулярных  войск,  иногда  просто  приключенцев,  мечтающих  об  эльфийских  сокровищах. Возможен  и  вариант  заброски  в  Леса  смертников.

Главное, что  эльфы   несли  потери.

В  итоге  постепенно   граница    сдвигалась,    позволяя  захватывать  и  осваивать  эльфийские  земли.

Постепенное  освоение пограничных  земель  позволяло  захватчикам  передвигать  Границу все  дальше,   что  вело  к  постепенному  уничтожению  эльфийских  Лесов  и  собственно  самой  цивилизации  эльфов.

 

Долгая  война    позволяла  так  же  изучить  эльфов, выработать  меры  борьбы  с  их оружием  и  другими  возможностями.  При  этом  медленное  развитие  собственно  эльфийской  цивилизации  не  давало  вомзожности  эльфам  так  же  быстро  создать  новые  варианты  борьбы.

Если  у  противника  появлалась  возможность  выяснить  местонахождение  наиболее  важных  центров  эльфийской  цивилизации,  то  он  нередко  организовывал  вторжения, причем уже  не  вслепую,  а  с  целью  захватить  и  уничтожить  эти  центры.

Нередко маги  завоевателей   ставили  под  контроль  источники  магических сил  эльфов,  тем  самым  ослабляя  или  уничтожая  их  Леса

Собственно    эльфы в  этой  борьбе  или  погибали,  или  подчинялись  завоевателям.

Но  поскольку  контролировать  эльфов  в  Лесах  было  невозможно, то     единственной надежной   гарантией  их лояльности  становилось   их  переселение   на  равнины, или  полное  уничтожение  их Лесов,  во  всяком  случае  как  магических  комплексов.

Потеряв  связь  с  Лесом,  эльфы  чаще  всего  теряли  свою  идентичность,  то  есть  культуру,  традиции,  и  растворялись  среди  победителей,  или  погибали.

 

Другим  вариантом  взаимодействия  с  соседями,  нередко  ответом  на  первую  тактику  короткоживущих,   являлся   война,  когда   эльфы  начинали  вести  борьбу  с  соседями.

Не  имея из-за  малочисленности    возможность  создать  большие  армии, и  долгое  время  держать  их  за  пределами  родных  лесов, эльфы  использовали      тактику  набегов,  которые  совершали   небольшие,  но  подкрепленные  магией  отряды, которые  вполне  можно  назвать аналогом спецназа  или  десантников. 

В  результате  их  действий  вырезались  крестьяне,  вырубавшие  и  заселявшие  леса,  уничтожались  представители  элиты,  выступавшие  за  политику  экспансии  против  эльфов,  в  ответ  на  каждое  вторжение  войск  следовали ответные     набеги.

Это  политика  обычно  приводила  к  двум  последствиям.

Во  первых,  эльфов  начинали  бояться, следовательно,  и  ненавидеть,  так  что  борьба  с  эльфами  становилась  для  соседей  естественной.

Во  вторых,  небольшие  государства,  находившиеся  рядом  с  эльфами,  после  таких  ударов  быстро  слабели,  и  поглощались  более  сильными  и  агрессивными,  причем  лучшим  объединяющим  фактором  для  новоявленных  империй  становился  лозунг  борьбы  против общих  врагов, в  первую  очередь  эльфов.

Новоявленные    империи создавали  на  своих  границах  с  эльфийскими  лесами  специальные  линии  обороны, условно  говоря  Границу.

Это  были  особые  районы,  которые  включали  сети  укреплений, в  которых  находись  гарнизоны  имперской  армии,  и  льготы  для  переселенцев, готовых  осваивать  эти  земли,  нередко включая  принцип  судебного  иммунитета  для  любых преступников («с  Дона  выдачи  нет»).

В  результате  в  дополнение  к  регулярам  там  формировались  свои  местные  отряды,  готовые  драться  с  эльфами.

  Прорвать  такие линии обороны  для  эльфийских  отрядов  довольно  сложным  делом, т.е.   выйти  за  пределы  пограничных  областей  удавалось  довольно  редко.

В  итоге  центральные  районы  империи  развивались  спокойно, набеги  эльфов  не  влияли  на  развитие  империи  в  целом.  Серьезные  расходы  на  содержание  Границы делали  идею  экспансии весьма  привлекательной  для  центрального  правительства.  В  итоге  начиналось  наступление  на  эльфийские  Леса (см. выше).

 

Третьей  линией  взаимодействия,  вначале  казавшейся многим  эльфам  наиболее  успешной,  стало  создание  империй.  Используя  свои  Леса  как  неприступную  базу,  эльфы подчиняли  себе  соседние  княжества  людей,  а  затем,  сочетая  свои  войска, магию    и  отряды  вассалов,  создавали  целые  армии,  что  бы  с  их  помощью    по  сути  формировали  настоящие  империи.  

Нередко  это  происходило  под  лозунгом  борьбы  против  Великого  Зла,  эльфы  провозглашались  паладинами  света, союзы  закреплялись  браками  между  эльфийскими  принцессами  и  местными  правителями,  лояльными  новой  империей. Полуэльфы  нередко  занимали  роль  посредников  между  эльфийской  элитой  и  простым  народом,  становясь  правителями  вассальных,  или  даже  (формально)  независимых  государств.

Такие  империи  нередко  добивались  больших  успехов.

Однако  со  временем  внутри  эльфийских    империй  возникали  серьезные противоречия.

Во  первых,  управление  такой  империей  требовало  от  эльфов,  что  бы  они  долгое  время  находились  за  пределами  родных  лесов,  что  часто  вызывало  для  них  негативные  последствия (старение).

Поэтому    они  были  вынуждены  оставлять  решение  большей  части  текущих  вопросов  на  местных  руководителей,  сосредотачивая  в  их  руках  серьезную  власть,  по  сути  сохраняя  в  рамках  империи  автономные  области.

При  этом  роль  верховных  правителей  империи  сосредотачивалась  в  руках  многоопытных  эльфов, войти  в  состава   которых  у остальных  жителей  империи,  в  том  числе   местных  правителей, даже   полуэльфов,  не  было  никакой  надежды  просто  в  силу  долголетия  первых.

Серьезные   различия  между  правящей  элитой (эльфами)  и  большей  частью  населения  империи (короткоживущие),  приводило  к  тому,  что  эльфы,  живущие  в  своих  Лесах,  просто  не  понимали  потребностей  своих  подданых,   что  вело  к  росту  конфликтов.

Положение  правящей  элиты  часто  приводило  к  разложению  собственно  эльфийской  аристократии, а  то  и  всех  эльфов, значительная  часть  которой  превращалась  в  самодуров  и  деспотов,  презиравших  короткоживущее  быдло,  т.е.  большую  часть  населения  империи,  не  обращавшим  внимание  на  их  интересы. Естественно,  это  вызывало  ненависть  к  эльфам.

Элита  короткоживущих  на  себе  чувствовала  это  отношение,  к  тому  же  нередко  завидовала эльфам  и/или  просто  считало,  что  эльфы  не  могут  управлять  короткоживущими.

 

 

Наконец,  жители  империи хорошо  узнавали  многие  эльфийские  технологии (магию)  и  средства  борьбы  с  ней.

   Со  временем  рост  внутренних противоречий приводил  к  тому,  что  местные  образования,  сохранившие  значительную  долю  автономии,  выступали  против  центра,  что  в  конечном  счете  приводили  к  восстанию.

Успешные  восстания  вели  к  гибели  империи, неудачные-  к  опустошению. Но  даже  в  случае  провала  восстания,  причины,  вызвавшие их,  не  исчезали,  что  приводило  к  новым  восстаниям. 

В  случае  если  эльфы  побеждали, то  они    превращали  покоренные  народы в полностью  забитых  и  запуганных  рабов,  не  желающих и  не  имеющих  сил   драться  за  своих  хозяев.  При  этом  часть  из  них  была  вынуждена  оставить  родные  Леса,  что  вело  к  их постепенной  деградации. В  итоге  ослабленные    империи  становились  легкой  добычей  для  агрессивных  соседей.

Если  эльфы  проигрывали,  то  на  месте  их  империй  возникали  новые  государства,  нередко  руководимые  полуэльфами,  которые  использовали эльфийские  знания.  Сами  эльфы  либо  погибали,  либо  бежали  в  свои  леса,  обычно  переходя  к  практике  террора.

 

Таким  образом, при  всех  своих  преимуществах, в  большинстве  миров  эльфам  так  и  не  удалось  создать  стабильные  государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не могут ли эльфы перейти в наступление? 

Создать гибрид какого-то дерева с бамбуком (береза-бамбук, акация-бамбук, дуб-бамбук) т.е. стремительный рост дерева (РИ бамбук до 0,75 метр/сутки). 

Результат - рост деревьев, и уже эльфы отодвигают границу людей. 

И это не считая, выведения огнестойких (секвойя) и железных (каменных?) деревьев - в общем что бы их было трудно сжечь/срубить. 

На вкусное - нет не плотоядные дубы-колдуны, а деревья с каким-нибудь дурманом (маковое дерево?)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с каких пор эльфы вдруг стали лесным народом?  Это тяжелое наследие варкрафта что-ли?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это тяжелое наследие варкрафта что-ли?

Чё сразу Варкрафт? :) Любое дженерик-фэнтези подойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 какой то болезненный бред(с) 

если постулируется что эльфийский лес привязан к магическому источнику то естественная ситуация.. все магические источники будут засажены лесами ушастых.. 

ибо горизонт планирования и стабильность общества обеспечивают управляемость и обеспеченность ресурсами..а для войны как известно нужны деньи деньги и еще раз деньги .. 

у ушастых сэтим проблем нет а значит местные ландскнехты будут на службе как раз у ушастых..

попытки осады эльфийских лесов это регулярная армия ..а это уже принципиально иная организация социума где контроль поставок из леса нишятков на внешние рынки куда более лакомый кусок чем пара гектаров пашни..так что и тут ушастых будут холить лелять и  возить развлекать по первому желанию.. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с каких пор эльфы вдруг стали лесным народом?

 

Толкиен. Лориен и так далее:

 

к концу Третьей Эпохи - когда начались события Хоббита и Властелина Колец - большинство не уплывших эльфов жили в великих лесах на северо-западе Средиземья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Толкиен. Лориен и так далее:

Хуже только Дансейни

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Толкиен.

Я ждал этого ответа! Дориат - это самый большой концлагерь Первой эпохи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я ждал этого ответа! Дориат - это самый большой концлагерь Первой эпохи.

военные преступления валар не будут забыты!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы это сказать помягше, все упирается в простейшую вещь, а что может магия. Если, допустим, создавать оружие и продлевать жизнь то схема с самого начала иная. Живущие возле леса аристократы тщательно холят и лелеят эльфов. Ведь лечить, продлевать жизнь и тд и тп будут не всех подряд, а нужных. В итоге имеем совсем другой вариант развития, когда эльфов не особо любят, но берегут. А где еще брать снадобья, чтоб не скрипеть в 120 лет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с каких пор эльфы вдруг стали лесным народом?

Да где-то в те времена, когда Тиммейн с волками спуталась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да где-то в те времена

Давайте еще ну не знаю,  Гёте что-ли вспомним,  Der Erlkönig :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Именно леса их среда обитания? Ну, тут у разных авторов полный простор для фантазии. В "Хрониках Менантра" эльфы создали могучую империю, и живут в великолепных городах, нещадно эксплуатируя труд рабов, поставляемых вассальными государствами людей. Неоднократные восстания беспощадно давятся, а с королей человеческих королевств, осмелившихся выступить против эльфов. живьем сдирают кожу и выставляют в Зале Совета.

P.S. "Изгнанники Менантра"

Изменено пользователем tea moore

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Заметим, что ни в одном сценарии эльфы даже не рассматривают возможности просто жить дружно с соседями (и дружить с одними соседями против других, да)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно заселить людей в лес однако.
Если уж эльфийская магия позволяет так вольно обращаться с растительностью, то создать в глубинных районах сады способные прокормить сравнимо с пашнями количество людей на квадратный км не так уж и трудно (собственно и без магии можно). При это с меньшим количеством трудозатрат. Что позволит высвобождать большую часть людей в армию сравнимо с соседями + создать условия жизни получше чем в соседних людских государствах.
Представим себе условный лес площадью 100 тыщ км. С населением 200 тыщ эльфов и 2млн людей. С армией тыщ 40. В основном из людей но с магической поддержкой эльфов + они же элитные военспецы. При этом люди при такой поддержки будут пользоваться всеми выше описанными преимуществами при боях в лесу. И принимать на себя основные потери которые будут впрочем восполнять также быстро как и людские государства.
Ну и как выше писали выращивать лес для контрнаступлений никто не запрещает.
Но вообще да, почему то в таких сеттингах люди умудряются основательно объединяться в едином порыве против эльфов, что ИМХО не особо жизнено, авторы слишком хорошего мнения о людях)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хрониках Менантра

Автор кто? 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Автор кто? 

Некто Домнин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не находится. Ни по названию, ни по автору. Видать сильно известный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не находится. Ни по названию, ни по автору. Видать сильно известный

Потому что Изгнанники, а не Хроники:

https://www.litres.ru/maks-domnin/izgnanniki-meanantra-kniga-1/

https://www.litres.ru/maks-domnin/izgnanniki-menantra-kniga-2/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это же обычное сообщество магов :) Заменить леса на башни, будет классический парадокс магократии. Перспективы интеграции с людьми те же, что у магов. 

Военный аспект, думается, сведется к разработке источников магии. Если в них можно создавать армии энтов, малая численность эльфам не страшна. 

Леса жёстко привязаны к источникам магии и далеко разрастись не могут, а эльфы жёстко привязаны к лесам и раз в неделю обнимать деревце, заряжаясь силой, тоже не могут? Тогда поначалу изоляционизм без вариантов. Далее пусть эльфийские учёные думают, как озеленить планету целиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не находится. Ни по названию, ни по автору. Видать сильно известный

https://author.today/work/169498

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас