БТ-7М зен.

[Crusader]

Так это же тогдашние БМПТ...

 БМПТ не нужна.

[dragon.nur]

БТ-2, чем можно ремоторизировать?

Нечем. "Либертосы" 1800 в минуту крутят на максимале 400 л.с., чтобы было чем это дерьмо мамонта менять, надо хотя бы порядка 300 л.с. (В-4, В-6...), "но кто ж их даст". В сопоставимых условиях мог бы помочь 744 мотор, но производный не от В-2, а от АЧ-30, полтонны, 300 л.с. Но это анрил.

~20 поней "съест" спарка

Не обязательно, это сильно зависело от вида спаривания. У Астрова получалось нормально.

они большинство 4-й категории

Благодаря отечественным бракоделам по первой категории проходили и те, что остались без гусеничных лент, просто БЕЗ ГУСЕНИЦ. И взять негде.

 

[Crusader]

Не обязательно, это сильно зависело от вида спаривания. У Астрова получалось нормально.

 Т. е. у Т-70/80 и Су-76М на валу у ГаЗ-203 было-таки 140 поней?

 

[dragon.nur]

было-таки 140 поней?

У них и в оригинале 70..75 было редко -- белый металл (баббит) в подшипниках, а не алюмокальциевый вкладыш на стальная ленте-основе, неполнопоточная очистка масла, в любой момент может задрать или выплавить коренные и/или шатунные и прости-прощай мотор, а с ним и жизнь (за Нерзула - могут и грохнуть как за намеренный саботаж и злонравное угробление вверенной техники).

Изменено 22 Sep 2022 пользователем dragon.nur

[Stenda G]

надо хотя бы порядка 300 л.с. (В-4, В-6...), "но кто ж их даст". В сопоставимых условиях мог бы помочь 744 мотор, но производный не от В-2, а от АЧ-30, полтонны, 300 л.с. Но это анрил.

Шо это за онанизьм? 

Нужен вам дизель 300л.с.? Ну так и делайте В-4 в Ленинграде и не любите моцк. 

[dragon.nur]

Ну так и делайте В-4 в Ленинграде

Осталось удержать Ленинград, или не слить эвакуацию в унитаз, и не подпускать Кацмана Зальцмана к заделу. Слишком много для одной МНВ как раз создание V8ЧН18/20 из 4ЧН18/20 и существование рядного 6ЧН18/20 закрывало бы ряд вопросов поинтересней, чем В-2

Шо это за

..видовать полёту фантазии плёха 

Изменено 22 Sep 2022 пользователем dragon.nur

[Crusader]

Ну так и делайте В-4 в Ленинграде и не любите моцк. 

 *в Костроме, на Костромском Тракторном.

[Crusader]

Шо это за онанизьм? 

 Вообще, коллега кое-в чём прав: с того же V-образного М-50 о 12 горшках - снимали 1200 поней уже к концу войны, т. е. по 100 поней на цилиндр. Даже если взять задросселированный М-50Т с ИС-7 - то там 87 поней с горшка. Т. е. отрезав от V12 четыре цилиндра и получив V8 - мы получим двигатель, закрывающий нишу 600-800-сильного дизеля. Т. е. его вплоть до Т-90 хватит при том, что он будет короче, чем V12.

 Уполовинив полученное поперёк - мы получим V4 с диапазоном мощности 300-400 поней. Уполовинив же исходный V12 повдоль - получим L6 с диапазоном мощности 500-600 поней. Т. е. плюс-минус закроем все ниши одним семейством, унифицированным по цилиндро-поршневой группе.

Изменено 22 Sep 2022 пользователем Crusader

[sigulin.maxim]

с того же V-образного М-50

Токо довели его к концу 40-х, я думаю если все силы на него бросить, максимум лет на пять доводку ускорить можно. Т.е. будем иметь двигло к 1944му, а оно уже будет нужно?

Нечем.

Ну значит, БТ из списка платформ исключаем. Хотя... А нам так уж сильно ли нужна подвижность реального БТ. Спарка ЗИС-ов будет таскать же БТ-2 и 5? Или нет?

[Crusader]

Спарка ЗИС-ов будет таскать же БТ-2 и 5?

 Будет, но есть подозрение, что и до 40 км/ч не разгоним.

[dragon.nur]

 

довели его к концу 40-х

В связи с войной. На авиационных применениях он вполне себе жужжал 1900 л.с. взлётной ещё в 1944 НЯП

отрезав от V12 четыре цилиндра и получив V8

Прям так впрямую не получится. Рядная шестёрка проще всех, конечно, но для V8 необходимо строить полноценный V8@90 с крестовым коленвалом, и для "четвёрки" резать его не поперёк, а вдоль (а коленвал ковать отдельной моделью "плоский"). V4 аля Запорожец 966 такого размера - это ад и вибрации.

короче, чем V12

Особенно, если отчекрыжить авиационный причиндал вроде носка и мегамаховик-вентилятор сменить на "автомобильного типа". Главный недостаток V - будут плохо размещаться поперёк, но даже и отрезанный от авиации 6ц рядник всё равно короче оригинального В-2 и сгодится в будущие 44-54 эт цетера.

Изменено 23 Sep 2022 пользователем dragon.nur

[Stenda G]

Т. е. отрезав от V12 четыре цилиндра и получив V8 - мы получим двигатель, закрывающий нишу 600-800-сильного дизеля.

Легко, во время войны вон пытались В-20 запилить по этой схеме. Догадались за результат? 

Уполовинив полученное поперёк - мы получим V4 с диапазоном мощности 300-400 поней.

И как, много вспомните V4 20 литровых? 

Уполовинив же исходный V12 повдоль - получим L6 с диапазоном мощности 500-600 поней.

Единственное, во что я готов поверить. Вопрос только в том, что 61 литровый АН-1 и наследники геометрически банально больше В-2. 

[dragon.nur]

пытались В-20 запилить

Надо бы почитать про дело танкового королька, может, и там его ухи были.

вспомните V4 20 л

Что-то древнее автомобильное. Но без уравновешивающих валов это ужоснах, согласен.

геометрически банально больше

Или не совсем. Выше - возможно, по длине - это "как мерять" и как проектировать.

[Crusader]

Легко, во время войны вон пытались В-20 запилить по этой схеме. Догадались за результат? 

 Легко, или нет, но возможно.

Единственное, во что я готов поверить. Вопрос только в том, что 61 литровый АН-1 и наследники геометрически банально больше В-2. 

 Я не помню точно - я мерил по М-50 и выходило, что М-50V8 - короче В-2V12 на полметра где-то.

[Stenda G]

Надо бы почитать про дело танкового королька, может, и там его ухи были.

1943 или 1944 год для ЛТТБ. С такими запросами КЯПомню сразу послали на Татуинн. 

Или не совсем. Выше - возможно, по длине - это "как мерять" и как проектировать.

Будем исходить из истории РИ проектирования и установки В-2 и М-40 в танки. 

[sigulin.maxim]

до 40 км/ч не разгоним.

Платформа Т-26 в любом случае не быстрее 30 км\ч

[Crusader]

Платформа Т-26 в любом случае не быстрее 30 км\ч

 Если сопровождать другие Т-26, пехоту или КВ - то не страшно, а БТ - слишком здоровый для этого.

[Curioz]

Если сопровождать другие Т-26, пехоту или КВ - то не страшно

Лучше плохая ЗСУ, чем никакой. У немцев основная на начало войны вообще Sd.Kfz.10/4, одноствольная 20-мм на БТРе, так? 

[Crusader]

Лучше плохая ЗСУ, чем никакой.

 Всё так.

[dragon.nur]

Спарка ЗИС-ов будет таскать же БТ-2 и 5?

Исправленное и дополненное:

нам нужна хоть какая-то подвижность, а там с передачами туго, емнимс, после замены мотора на М-17 у БТ пришлось ещё и коробку урезать по количеству передач (чтоб помещались более крупные шестерни). Так что будет ползать со скоростью таракана. -- обороты М-5 и М-17 это в районе 1600-1800 максимал, у ЗиС-5 на 1700 всё ещё приличный крутмомент (Мкр_макс на 1200, макс.мощность на 2300) - но при этом общая мощность спарки (продольной или, что более сложно и менее возможно, короткой поперечной) будет где-то в районе 125 л.с. (и это вместо 400 - прописью четырёхсот). И, напомню, на чём горел синим пламенем буйноцыфирный танкостроитель - при крупнозвенных гусеницах на гребневом зацеплении (которые тоже не факт что вообще есть хоть какие-нибудь). Без башни, но с одной или с парой автопушек, плюс боекомплект, плюс какое-то закрытие, вынос расчёта наверх-то-сё -- массу принимаем за 15 тонн? 

Теперь берёмся за куркулятр  3.3 х 125 / 15 ~ 27,5 км/ч, на сухом асфальте и без малейшего подъёма, если удастся подобрать подходящее число в коробке. С плохими гусеницами и даже на простой сухой грунтовке смело можно принимать коэффициент за 2,2..2,5 и остаётся 18-21 км/ч почти на пределе работы двигателей. Даже если крутить на всю железку, как это получалось на ЗиС-5В при 2700 об/мин ("за отсечку") на НЕколёсном движителе мощности не хватит для того, чтобы двигаться на скорости хотя бы 25. Это при том, что в колонне БТТ средняя скорость 20, т.е. максимал ожидаемо необходим в районе 40.

Таким образом }|{ОПА - это неподходящее сюда слово, скорость передвижения с колонной не соблюдается никак, особенно в условиях минимального ухудшения погодных условий или даже просто на подъём. 

[sigulin.maxim]

Исправленное и дополненное:

ну значит все, БТ-2 и БТ-5 фтопку. Их банально нечем ремоторизовать

Остается Т-26. Их много, двигатель можно оставить и старый (их же вроде до 1941го производили?) В крайнем случае действительно спарка ГАЗов (но думаю никто возится не будет)...

На Т-26 просится как раз строеная установка ДШК или 72-К. В то что на нем нормально разместим 37мм - не верю...

 

[Alexej F]

одноствольная 20-мм на БТРе, так? 

почти, на прицепе. БТР не хватало.
В танковых ставили на емнип однёрку

[dragon.nur]

ну значит все, БТ-2 и БТ-5 фтопку

А вот и нет.

Мы разобрали гусеничный случай, а колёсный нет.  

Если есть, чем ремоторизовать хотя бы автодырчалками, то в этом раскладе у нас примерно 15-тонный легкобронированный БА, который может дать прикурить практически всем охотникам за лёгким счётом. И который всё-таки кое-как и медленно, но может выдраться в грязи. Хотя, конечно, вопрос в том, что к "пересадке сердца" вдогон хорошо бы отключаемый демультипликатор.

[sigulin.maxim]

а колёсный нет.

ну так его можит сразу на пневму переставить (сдвоенные баллоны от ЗИСа) - ?

[dragon.nur]

так его можит сразу на пневму

Резины не хватает это раз, во вторых тогда уж проще брать

ЗИСа

И лепить на него (забыв, что практически небронированный) - результаты будут хуже, ибо у БТ есть хоть какая-то вероятность вернуться на гусяночный ход, у ЗиС кроме овероллов средств поднять проходимость нет, а с ними или без них это всё равно грузовик.