Колдуны и колдовские школы

[Тевтонец]

Представьте себе наш обычный мир, но помимо обычных людей, есть еще этакая каста проклятых. Люди называет их "немногими". Один колдун рождается на 10000 человек

 Они способны использовать магию, это проклятье передается по наследству, они как бы чувствуют ткань мироздания и могут лепить его как пластелин. На силу мага влияет его интеллект, изобретательность и проницательность, способность вникнуть в природу магии. У колдовства есть ряд фундаментальных ограничений

1. Магия способна лишь к разрушению или искажению, никогда не к восстановлению и лечению

2. Все магические порождения должны быть аналогичны чему то реально существующиму. Например нельзя просто метнуть огненный шар, так как фаерболы не водятся в природе. Но можно выпустить огненную птицу или уронить на врага маленькое солнце

3. Магии нельзя обучить, проклятье наследуется

4. Колдун может зачаровать предмет, придать иные свойства

5. У колдунов нет маны, но они устают он использования заклинаний и не могут колдовать без отдыха. Так же как человек не может без остановки решать сложные математические уровнения- у него просто устанет мозг

6. У всех колдунов одинаковый предел магических возможностей, но они отличаются скоростью прлизношения заклинаний. 

7. Существуют антимагические обереги, его владелец полностью неуязвим для колдовства, но такие штуки очень редкие, их даже нельзя купить. Их можно получить в качестве контрибуции от проигравшего королевства, получить в качестве дани от народа, обменять на на целую страну.

Итак, теперь обрисую свои идеи. Представьте, что творилось бы в средневековье,( и до этого), если бы все это существовало? Как изменилась бы политика, военное дело? Развитие истории?

Я думаю, что колдуны организовались бы в магические ордена, чтобы монополизировать волшебство и защитить себя от гнева церкви и инквизиции, которая ненавидит их, как богохульков и звидует их мощи. 

Предлагаю такие вариации магических орденов( названия условны)

Швейцарский- работают как элитные наемники 

Византийский- используется императорами, как оружие государства , эдакий спецназ

Итальянский- ордена в Италии превращают слабых феодалов в своих марионеток , реализуя "магократию"

Еврейский- да, среди евреев колдуны тоже есть и я думаю они организуются по этнокультурному принципу для защиты и выживания. Евреев и так громят, а тут еще и проклятые евреи.

 

Что было бы в остальных регионах я не придумал. Возможно в Испании все семьи колдунов бы просто уничтожили, я Англия стала бы магократией в ходе какой-нибудь гражданской войны. 

 

 

[Сеня]

Я думаю, что колдуны организовались бы в магические ордена, чтобы монополизировать волшебство и защитить себя от гнева церкви и инквизиции

полагаю что из палеолита бы не вышли. Рулили бы небольшие семьи-колдун с потомством +некоторое число простых баб, число семей несколько сотен тысяч, каждое занимающее участок который мог их прокормить за счёт магической охоты

[Qwestor]

полагаю что из палеолита бы не вышли

Из Античности. С колдовскими силами построить Античность/Средневековье, с городами-государствами и федальными землями несложно.

[Сеня]

построить Античность

зачем колдуну даже мезолит?  Пещера с удобствами, бабы,костёр есть.  Добыча сама прилетает и готовится бабами. Никакие хищники не страшны. Ближайший колдун за 100 км и ничем не мешает

[Qwestor]

зачем колдуну даже мезолит? 

Потому что вы плохо представляете, что такое мезолит

Пещера с удобствами, бабы,костёр есть

На пешере с удобствами уже проорал. Не было там удобств, да и жили в осноаном около пещер, под открытым небом.

Человек стремится к конфорту, здесь будет тоже стремится, но к комфорту личному. А поскольку магия неспособна на создание чегото, нужны рабы. Много рабов. Описываемая магия идеальна для принуждения. 

 

Хотя вы правы, с Античностью погорячился, что нибудь типа Древнего Шумера/Египта, Мезоамериканских государств будет.

Изменено 30 Sep 2022 пользователем Qwestor

[Тевтонец]

Дам такую вводную: До Римской империи цивиллизация как то дожила, не оставаясь в палеолите. И уточню, способности магов не предпологают стоительство или притяжение животных. Или создание ресурсов. 

[de_Trachant]

А вы знаете, как называется человек, который смотрит в хрустальный шар, как его жена ему изменяет?

[Сеня]

придать иные свойства

любой предмет и любые свойства?

[Сеня]

как называется человек, который смотрит в хрустальный шар, как его жена ему изменяет?

счастливчик, поскольку может иметь  жену , имеет жену на которую кто то запал и ещё магический девайс который стоит 

Изменено 30 Sep 2022 пользователем Сеня

[Sverv]

ещё магический девайс который стоит 

+Если девайс стоит, это тоже повод для счастья.

[Тевтонец]

любой предмет и любые свойства?

Нет, допустим заострить меч или укрепить шлем. Что-то логичное

[Vasilisk]

Если девайс стоит, это тоже повод для счастья.

 

Это смотря какой...

[Сеня]

Что-то логичное

а допустим вылечить болезни?

[de_Trachant]

В общем, не угадали, такой персонаж называется куколдун.

 

[Nevrik Xz]

4. Колдун может зачаровать предмет, придать иные свойства

собственно как это соотносится с этим.. 

1. Магия способна лишь к разрушению или искажению, никогда не к восстановлению и лечению

итого маги клепают магические минометы еще во времена иерихона.. составляют касту жрецов и подтверждают неосопримость божественности царской власти.. далее смотри гоаулды.. 

 

предлагаю альтернативу ..способность к магии есть комбинация генетической предрасположенности ( рецессивная мутация распространенная по всей популяции но в малом % ) и "подключения"  к каналу в эфир ..

число каналов строгая константа.. сии каналы невидны никак но имеют четкую географическую привязку и формирование связи маг-канал происходит в момент рождения ..те  если есть "свободный" канал то к нему подключится географически ближайший рождающийся ребенок..

тем самым мы исключим вытеснение сапиенсов магикусами еще на этапе палеолита..

сами маги как и выше сказано никакой "маны" не имеют... каналы по пропускной способности равнозначны ..итого все зависит от личного мастерства оперирования мага.

 

 

[Тевтонец]

а допустим вылечить болезни?

я выше указал в правилах, что лечение и восстановление не совместимо с этой магией, потому что она как бы грех и проклятье господа, поэтому спкциализируется на боевых заклинаниях

[Тевтонец]

собственно как это соотносится с этим.. 

магия осуществляется засчет произнесения колдовских слов. Эти же слова можно написать на предметах, вложив таким образом в них заклинание,но это сложный процесс и минометы сделать не получиться, максимум горящую палку...

 

Чего вы к этому палеолиту привязались? Я планировал вообще, что магия это как наука, она достаточно сложная, чтобы ей смогли овладеть только в античность. Читать заклинания это не по наитию, нужно уметь думать сразу одновременно на двух языках и визуализировать магическую аналогию

[Nevrik Xz]

нужно уметь думать сразу одновременно на двух языках и визуализировать магическую аналогию

вы не поверите но как раз это и будет у охотника собиратели .. пример полинезии показывает нам насколько много разных языков могут породить микрогруппы.. 

и насколько для человека естественно иметь навык общения на 6-8 различных языках ..включая специализированные языки для мужчин женщин и детей а также торговые арго ..

ну а время необходимое для рефлексии над миром как раз есть у охотника собирателя .. он занят добычей жрать и обслуживанием необходимых нужд 3-5 часов вдень .. а остальное время занят общением внутри группы и сочинением о*ительных историй.. кстати любой накопленный опыт и будет передаваться изустно в таком обществе успешно ибо у всех есть досуг .. 

чтобы ей смогли овладеть только в античность

некогда ему будет это делать .. работать надо в поле ..особенно при постулате когда магия не помогает в производящем хозяйстве

шаманизм сформирует куда как раньше социум "магов" тем более все эти охотники очень любят большие сходки на различные многодневные праздненства.. 

[Тевтонец]

вы не поверите но как раз это и будет у охотника собиратели .. пример полинезии показывает нам насколько много разных языков могут породить микрогруппы..  и насколько для человека естественно иметь навык общения на 6-8 различных языках ..включая специализированные языки для мужчин женщин и детей а также торговые арго .. ну а время необходимое для рефлексии над миром как раз есть у охотника собирателя .. он занят добычей жрать и обслуживанием необходимых нужд 3-5 часов вдень .. а остальное время занят общением внутри группы и сочинением о*ительных историй.. кстати любой накопленный опыт и будет передаваться изустно в таком обществе успешно ибо у всех есть досуг .. 

Ну и в каком виде до средних веков доползем?

[Nevrik Xz]

Ну и в каком виде до средних веков доползем?

не доползем... средние века это прежде всего натуральное хозяйство и господство тяжелой конницы с доминированием важности индивидуальных боевых качеств..

а теперь внимание вопрос где это все? допустим экономика развалилась .. зачем кормить мужика на коне если сосед жан может ебо*ить молниями ?

отсюда простое общество порождает простую надстройку но феодалы это маги.. если магии нелзя обучить то все новые маги это потомки старых магов и немногочисленные плоды удачного скрещивания..

итого имеем хоть и предельно обрезанную но классическую кастовую структуру где брахман это основа всего а кшатрий это для выполнения полицейских функций дабы уважаемого человека не отвлекать на всякие глупости . 

итого клановая структура социума с магократией .. в общем мир китайских культиваторов 

[Qwestor]

итого клановая структура социума с магократией .. в общем мир китайских культиваторов 

Думаете? Я все же к Шумеру/Египту/Мезоамерики склоняюсь, со всеми этими царями-богами, и населением рабов.

[Владимир Станкович]

Итальянский- ордена в Италии превращают слабых феодалов в своих марионеток , реализуя "магократию"

Итальянский -это какой? Савойский, сицилийский, миоланский, венецианский, ломбардский?

Магии нельзя обучить, проклятье наследуется

Уточните - признак доминантный или рецессивный (проще говоря - маги рождаются только у магов, или у кого угодно). Также важно - достаточно ли одной линии или нужно чтоб "проклятыми" были папа и мама?

лечение и восстановление не совместимо с этой магией

А скажем вызвать бурю, дождь, ветер, снег? Для аграрного общества это важно

[Nevrik Xz]

Думаете? Я все же к Шумеру/Египту/Мезоамерики склоняюсь, со всеми этими царями-богами, и населением рабов.

я выше писла что это как раз будет нормой.. но если экономика развалится то клановая структура победит .. правда до этапа активного возрождения городской культуры.. но куртуазность как феномен средневековья мы в данном мире потеряем..военный это маг и ему по фату обладания нужным набором хромосом будет обеспечено активное размножение..

а без недоступности формализации отношений с объектом страсти какая куртуазность? сплошная похабщина.. 

 

[Qwestor]

а без недоступности формализации отношений с объектом страсти какая куртуазность? сплошная похабщина.. 

Ну почему? Если все дворяне маги, то между собой легко образуется формальное общение, та самая куртуазность.

 

 

Кстааати, интересно, а в таком мире Тивентир из Dragon age построить можно? Уж больно много совпадений

 

[Nevrik Xz]

Ну почему? Если все дворяне маги, то между собой легко образуется формальное общение, та самая куртуазность.

куртуазность это придворная культура когда боевое мясо не владеет землей и как следствие не может заключить брак в своем кругу ..

если же основной классифицирующий признак -магия и она передается генетически то сословие будет пополняться методом траха всех подходящих к воспроизводству.. 

а приятное платоническое общение без институциональной недоступности объекта это не торт .. 

тут и патриархат в данной среде умрет в корчах тк молнией шарашить мускулов не надо ..тсюда и практическое равноправие

 

Кстааати, интересно, а в таком мире Тивентир из Dragon age построить можно? Уж больно много совпадений

имхо вполне себе.. магократия с наследственной магией вообще логично будет склонна к подобному типу устройства общества