Dark Angel: Мир в котором никто не победил. Часть 1 - Польские восстания


27 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Итак, хочу представить 1 часть цикла альтернативного мира в котором первой мировой войне никто не победил. Т.e законных правительств для подписания мира не осталось.(это первый мой проект на fai и это лишь проба пера)

Ну, начнём. Первая мировая война идёт как обычно, до Августа 1917 года. Немцам удаётся продвинутся в сторону Парижа(что вызывает панику и распространение монархических идей, в то время как на востоке группа польских социалистов устраивают военный переворот в Варшаве. Им удается выбить русских из города и его окрестностей. Одновременно с этим у видя успех своих польских товарищах в Австро-Венгрии жители Кракова и некоторых мелких городов рядом, уставшие от войны, устраивают забастовки и позже это перерастает в полноценное Лодомерское (Западно-Галицкое) восстание. Переворот в Варшаве разрастается, недовольные войной выходят на улицы и присоединяются к восставшим, и к Октябрю мы имеем Польскую Народную Социалистическую Республику(ПНСР) Объявляющую себя отдельным государством, во главе которого стоит Эдвард Прочняк. Уставшие русские и немецкие солдаты не смогли достойно противостоять польским революционерам наполняемых энтузиазмом и эйфорией успеха, помимо этого полякам помогали и прочие бунтующие из РИ. Дела в Западной Галиции обстояли ещё лучше, Австро-Венгрия до предела измученная и разваливающаяся от меж национальных распрей просто физически не могла дать отпор поляком и украинцам воюющих против них. Карл I недавно взявший бразды правления, уже 6 Ноября 1917 года признал частичную независимость Галиции, так появилась Краковская(Позже Мало-польская) республика, во главе которой встал Роман Станислав Дмовский. Оно занимало всю территорию Австро-Венгерской Галиции. И хотя это было марионеточное государство, его право выбора было довольно большим. Саму страну не признавал почти никто, и её считали частью Австро-Венгрии. КР вступила в 1 мировую войну на стороне центральных держав в 28 ноября 1917 года. Также они считали себя настоящей Польшей и активно подавляли ПНСР, хотя это не помогало. ПНСР c бешенными темпами захватывала территории и к началу декабря сформировало полноценное правительство. К этому моменту было оккупировано почти всё королевство польское ,а также часть южной Пруссии. После формирования какого-никакого да полноценного правительства, было отправлено письмо в Москву в котором предлагалось: 1. - Признать ПОЛНУЮ независимость Польши при этом выделяя ей территории Польского Королевства и часть восточной Украины. 2. - Признать незаконность Краковского правительства, в обмен на вход Польши в 1 мировую войну на стороне Антанты(если в основном). Николай II пригласил представителей ПНСР для переговоров касательно пунктов, он согласился признать ПНСР но не отдавать восточную Украину. После 5 дней переговоров они пришли к компромиссу. И ПНСР 23 Декабря 1917 года было признанно независимым государством. А уже 4 Января вступила в ПМВ на стороне Антанты.

На этом 1 часть моего цикла Dark Angel подходит к концу, надеюсь вам понравилось, а если есть недочёты пишите в коментариях.

(P.S простите за грамматику)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, начнём. Первая мировая война идёт как обычно, до Августа 1917 года.

Ну к примеру так.

Но то что вы пишете ниже уже проиворечит вышесказанному

в то время как на востоке группа польских социалистов устраивают военный переворот в Варшаве. Им удается выбить русских из города и его окрестностей. 

Поинтересуйтесь, когда немцы Варшаву взяли.

После этого все ваши построения накрываются медным тазом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая трава, kurwamac, ядреная!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сколько в нашей истории известно успешных польских восстаний?

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая трава, kurwamac, ядреная!

А мне нравится.

Итак

Августа 1917 года. ... на востоке группа польских социалистов устраивают военный переворот в Варшаве. Им удается выбить русских из города и его окрестностей.

То есть на Август 1917 года русские стоят в Варшаве. Значит у немцев Горлицкий прорыв не задался, видимо все резервы поглатил Западный фронт, а русские чуть лучше подготовились.

В то же время поляки сумели успешно восстать... Видимо в 14ом году Николай не отмолчался, а восстановил конституцию 1830 года и создал отдельную Польскую армию, но на третий год войны что-то пошло не так. Явно уши германского Генштаба торчат, это они подбили Польскую армию на мятеж, но

Австро-Венгрия до предела измученная и разваливающаяся от меж национальных распрей просто физически не могла дать отпор поляком и украинцам воюющих против них. Карл I недавно взявший бразды правления, уже 6 Ноября 1917 года признал частичную независимость Галиции, так появилась Краковская(Позже Мало-польская) республика, во главе которой встал Роман Станислав Дмовский. Оно занимало всю территорию Австро-Венгерской Галиции

Опять что то пошло не так. Мятеж распространился на Цислейтанию! 

Правда в Галиции к власти пришли умеренные, а в Варшаве радикальные социалисты и немного не поняли друг друга

Увидев такой расклад русские переобулись в прыжке и поддержали Варшавских поляков

ПНСР c бешенными темпами захватывала территории и к началу декабря сформировало полноценное правительство

Причем поддержали успешно:

К этому моменту было оккупировано почти всё королевство польское ,а также часть южной Пруссии

Видимо в декабре 17го года власть в России весьма сильна, а вот в Германии из-за брюквенной зимы в войсках Восточного фронта царит полное разложение

После формирования какого-никакого да полноценного правительства, было отправлено письмо в Москву

А теперь понятно почему в декабре в 1917 году в России до сих пор сидит Николай II. Он припомнил предложения Столыпина и с началом войны эвакуировал правительство, правда не в Киев, а в Москву. В Москве оказалось сложнее раскачать ситуацию, да и учебных частей там оказалось меньше чем в Петрограде

 

Николай II пригласил представителей ПНСР для переговоров касательно пунктов, он согласился признать ПНСР но не отдавать восточную Украину.

Вполне разумно. Зачем Польше Восточная Украина? А Николай II оказался неплохим дипломатом - раз потеряли Польшу, так пусть лучше будет союзником а не врагом.

И ПНСР 23 Декабря 1917 года было признанно независимым государством. А уже 4 Января вступила в ПМВ на стороне Антанты.

Все логично. Правда не совсем ясно почему при таких раскладах к 4-му января в Германии еще революция не случилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к Октябрю

прочие бунтующие из РИ

Восстание в Петрограде таки произошло, но царь заблоговременно перенес столицу/ставку в Москву либо эвакуировался с его началом?

Зачем Польше Восточная Украина?

Действительно, они должны были требовать Вильно если не всю Литву

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё куда проще, Русские в Варшаве потому что я дурак и забыл сказать что Османская Империя сохранила нейтралитет -_-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть на Август 1917 года русские стоят в Варшаве. Значит у немцев Горлицкий прорыв не задался, видимо все резервы поглатил Западный фронт, а русские чуть лучше подготовились.

Османская Империя осталась нейтральной, а я дурак забыл сказать

Османская Империя осталась нейтральной

Те: Русские перекинули куда больше войск на фронт с германией

успешных польских восстаний?

Теперь одно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё куда проще, Русские в Варшаве потому что я дурак и забыл сказать что Османская Империя сохранила нейтралитет -_-

А ей никто не дал бы нейтралитет сохранять-на форуме это описывалось многократно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ей никто не дал бы нейтралитет сохранять-на форуме это описывалось многократно

Я об османском нейтралитете в 3 части расскажу, как миниум причины 2 будут

Правда в Галиции к власти пришли умеренные, а в Варшаве радикальные социалисты и немного не поняли друг друга

Там в Галиции демократы пришли, а так ты почти прав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем Польше Восточная Украина?

Сложный вопрос, ответа не знаю, не продумал

Хорошая трава

Не хорошая, отличная

Восстание в Петрограде таки произошло

Не произлошло в полном маштабе, им быстро отпор дали... Они на юг сбежали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А ей никто не дал бы нейтралитет сохранять-на форуме это описывалось многократно

Нужна аи - Османская империя, после прибытия Гебена, арестовывает команду, германскую военную миссию, объявляет нейтралитет и просьбу о помощи США, взамен на Палестину или англичанам или американским евреям.

Все сразу.

Немного унижения взамен на сохранение Сирии Ирака - хорошая сделка для гордой, но слабой империи.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поинтересуйтесь, когда немцы Варшаву взяли.

Допустим Николаю Александровичу и Николаю Николаевичу ударила в в голову "вдова Клико":) и они в 1915м этак провозгласили реставрацию Польши в этнических границах -пусть в каком угодно братском и вечном союзе с Россией. Польская новосозданная армия ("легионы народовы" или еще как) отбили немецкое наступление - но потом стали сомневаться и в союзе и в  войне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такой Николай Александрович и конституцию в 1905 году бы дал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он и так дал. Основные государственные законы Российской империи в ред. от 23 апреля 1906г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ей никто не дал бы нейтралитет сохранять-на форуме это описывалось многократно

Ну как сказать. Шанс был, но для этого надо было согласится на полуколониальный статус Порты с возможным отторжением некоторых окраинных частей империи. Младотурки на это никогда бы не пошли. Нужен кто то более беспринципный и продажный.

Все сразу. Немного унижения

Только не с младотурками. У них была иная логика - дружественное отношение к Антанте = раздел империи между странами-союзницами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только не с младотурками

Они в дарк ангеле думают так: переждать пока все друг друга до полу смерти изобьют, затем напасть на всех и добить до смерти, а ещё они создали фашизм в даркангеле до мусолини

А ещё они вырезали почти все меньшинства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шанс был, но для этого надо было согласится на полуколониальный статус Порты с возможным отторжением некоторых окраинных частей империи. Младотурки на это никогда бы не пошли. Нужен кто то более беспринципный и продажный.

Для этого нужна была добрая воля со стороны Антанты.

Особенно России. Коллега комо по этому вопросу подробно писал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для этого нужна была добрая воля со стороны Антанты. Особенно России. Коллега комо по этому вопросу подробно писал.

Верно. Но сальтернативить Турции проще чем поменять мнение Антанты. Надо младотурков отменять как-то. Абдул-Гамид может быть и пропетлял бы как то. Хотя на самом деле выбор был между плохим и очень плохим. Проблема в том что плохо, а что очень плохо в 1914 году в Турции не знал никто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тема интересная, но быстро выяснилось что развилка не просто не в 1917 г с которого начинается повествование, а скорее всего вообще где-то в конце 19 века(альтернативный более решительный монарх в России, другие(хоть и не сильно) альянсы в ПМВ), было бы здорово это подробнее раскрыть мне кажется

Изменено пользователем Жак Генрих Брамс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может в этом мире не было первой(и естественно второй тоже) балканской войны, может в этом развилка? Это наверное оставило бы Турцию достаточно сильной чтоб ее ни один блок не мог силой склонить к участию в европейской войне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он и так дал. Основные государственные законы Российской империи в ред. от 23 апреля 1906г.

Я имею в виду нормальную, без самодержавия и с ответственным правительством, а не тот цирк с конями, что был в 1906 - 1917 годах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

имею в виду нормальную

ну уж точно более нормальная была, чем все следующие 100 с гаком лет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема интересная, но быстро выяснилось что развилка не просто не в 1917 г с которого начинается повествование, а скорее всего вообще где-то в конце 19 века

Да, простите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конец 19 века для такого мало. Штаты ведь тоже участник Первой мировой. Тут куда дальше развилка нужна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас