Достоверность артефактов

[Звёзды Светят]

можно ли писать о Муххамеде - пророк, если ты не мусульманин?

 

Можно ли не манихею называть Мани пророком?!...

 

[Бывший КОТ]

Сложные способы анализа из 20 века местеым недоступны.

А если бы были доступны? Могла бы современная наука доказать подлинность артефакта? Ведь всё в конечном итоге сведётся к выяснению возраста, а там никаких тысяч лет не будет. В случае останков вымерших животных это вполне прокатит за доказательство, но только с ними. Можно допустить, что прошедшая через временной портал вещь будет как-то отличаться от непрошедшей. Каким-нибудь условным процентом изотопов стронция и пусть сымитировать это  невозможно. Но ведь можно пропустить через портал подделку и заиметь тот же эффект. Еще один возможный вариант проверки - исчезновение "оригинала".Мы привозим целую Венеру Милосскую и безрукая Венера исчезает. Ну а если не исчезает? В музее подделка или вы обманули? Сложно, короче.

[taras-proger]

Меч пророка и так хранился у султана. Голимый реал.

А кто принёс? И с каких пор он у него?

[taras-proger]

.Еще проблему состовляет что у пророка было несколько мечей , хотя конечно в основном имеется в виду с раздвоенным лезвием меч из индии имеющий имя собственное .

Серьёзно? И как же это можно умудриться раздвоить лезвие?

[taras-proger]

я может что то путаю но о Зульфикаре исламмские богословы не могут даже сказать что имеются ввиду под мечом с двумя лезвиями

Что сложного? Заточены части сразу двух кромок. Как у гладиуса.

[марик]

А кто принёс? И с каких пор он у него?

По легенде со смерти. По завещанию достался Али. Дальше передавали из рук в руки. Как там на самом деде Аллах знает. На лезвии меча выгравированы две сходящиеся линии — возможно, именно отсюда родилась легенда, что меч имел два острия.

Кстати в музее хранятся семь мечей. 

 Кали (Кулай), — один из трех мечей, взятых пророком в качестве трофеев после сражения с еврейским племенем бану-курейса (бану-кайнака) в 627 году под стенами Медины (по другой версии, Абд аль-Муталиб, дед пророка Мухаммеда, обнаружил этот меч близ источника Земзем в Мекке). Лезвие меча имеет длину 100 см. На нем выгравирована арабская надпись: «Это благородный меч дома пророка Мухаммеда, посланника Аллаха». Другим мечом, захваченным в сражении с бану-курейса, является легендарный Ал-Баттар, по преданию, принадлежавший библейскому силачу Голиафу. Следующим обладателем меча был Давид, победивший Голиафа и ставший царем Израиля. Существует легенда, что именно этим мечом Иисус Христос поразит Антихриста в час своего Второго пришествия.

Меч Ал-Баттар, который также хранится в сокровищнице дворца Топкапы, называют «мечом пророков». На его лезвии (его длина составляет 101 см) выгравированы имена Давида, Соломона, Моисея, Аарона, Иосифа, Захарии, Иоанна Крестителя, Иисуса Христа и Мухаммеда. На мече имеются также древняя надпись на языке арабов-набатейцев и рисунок, изображающий царя Давида с отрубленной головой Голиафа.

Третий меч, принадлежащий к числу трофеев битвы при Медине, — Хатф, меч, по преданию, собственноручно выкованный царем Давидом. Он изготовлен по образцу меча Ал-Баттар, по имеет несколько большие размеры, его лезвие имеет длину 112 см и ширину 8 см. Согласно легенде, этот меч был боевым мечом царя Давида, а позже был передан им на хранение священникам-левитам. В дальнейшем меч неисповедимыми путями оказался в племени бану-курейса, а потом перешел в руки пророка Мухаммеда.

Меч Ал-Расуб, как считается, был фамильным мечом, долгое время принадлежавшим семье пророка. Длина его лезвия составляет 140 см. Меч украшают золотые кружки, на которых выгравировало имя некоего Джафара аль-Садыка.

Меч Ал-Матхур, известный также как Матхур ал-Фиджар, принадлежал пророку Мухаммеду еще до того, как он получил первое откровение от Бога. Он достался пророку от его отца. С этим мечом Мухаммед отправился в свое историческое путешествие из Мекки в Медану, известное как «хиджра». Ал-Матхур сопровождал пророка во всех последующих походах и по завещанию был передан его зятю Али. Длина лезвия меча составляет 99 см. Рукоять украшена двумя золотыми змеями и инкрустирована изумрудами и бирюзой; на лезвии близ рукояти имеется надпись «Абдаллах ибн Абд аль-Муталиб», выполненная старинной куфической вязью.

Шестой меч, Ал-Микдам, когда-то также принадлежал пророку Мухаммеду и от пего перешел к Али ибн Абу Талибу, а от пего — к его сыновьям (по другой версии, он был захвачен в качестве военного трофея Али ибн Абу Талибом во время одного из набегов на Сирию). Длина лезвия меча составляет 97 см; на нем выгравировано имя «Аль-Дин Зайн аль-Абидин» (возможно, это имя мастера).

Седьмой меч, Ал-Кадиб, скорее похож на длинный стилет (его длина составляет 100 см). Это было оружие для защиты путников и паломников. На одной стороне лезвия выгравирована длинная надпись: «Нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммед — пророк Его» («Мухаммед ибн Абдаллах ибн Абд аль-Муталиб»). Меч Ал-Кадиб долгое время принадлежал египетским правителям из династии Фатимидов.

Меч Ал-Адб — единственный из девяти мечей пророка Мухаммеда, хранящийся за пределами Стамбула. Ныне он находится в Египте, в мечети имама Хусейна в Каире. Название меча в переводе означает «острый». Этот меч прислал Мухаммеду один из его соратников накануне сражения у колодцев Бадр. Меч Ал-Адб был в руках пророка во время битвы при горе Ухуд, а в дальнейшем омейядские и фатимидские правители использовали его в ритуальных целях: на этом мече подданные клялись в верности правящему халифу.

 

 

[taras-proger]

На лезвии меча выгравированы две сходящиеся линии

Энто как? Нарисуй.

[марик]

Это цитата. А лично я меча не видел. 

[taras-proger]

А лично я меча не видел.

И? Возьми блендер 3D, нарисуй в нём клинок, поставь его ребром, нарисуй на острой кромке две линии, отрендерь и вставь ренд сюда. Это невозможно, так как лезвие само – линия.

Изменено 7 Apr 2023 пользователем taras-proger

[марик]

А откуда мысль что на острой? Тут такого не сказано. 

[Vasilisk]

Нарисуй.

Возьми

 

Коллега, напоминаю Вам, что согласно Правилам ФАИ

 

 

• На форуме приветствуется обращение на "Вы".

[Sverv]

Правда, насколько помню, изогнутые клинки - позднее развитие, во времена пророка мечи были прямые. И, довольно короткие, железо паршивое.

Изменено 7 Apr 2023 пользователем Sverv

[taras-proger]

Ну и где здесь хоть что-то на лезвии? Ничего, что клинок здесь плашмя? Кстати, а на каком из четырёх?

Изменено 8 Apr 2023 пользователем taras-proger

[Alexej F]

Он оперся на этот камень рукой и на нем бурый след крови.

Предлагаю
Пизанская плащяница с ликом проводится анализ ДНК с неё и с камня. Или ДНК еще нет? В смысле не могут. 
Тогда только "мамой клянусь".

[Sverv]

Или ДНК еще нет? В смысле не могут.  Тогда только "мамой клянусь".

Еще нет. Только "мамой клянусь'" . Но авторитет у дарителя и получателя отличный.

Изменено 7 Apr 2023 пользователем Sverv

[taras-proger]

А откуда мысль что на острой? Тут такого не сказано.

Тупая кромка называется обух.