Мир Японских Сасанидов-Огнепоклонников (МЯСО)

[Деметрий]

Вообще-то, ИМХО, в этом случае со славянами будет примерно то же, что и в РИ, только вместо Византии будет Халифат. А к тому же, учитывая склонность арабских халифатов к распаду - халифат Румский со столицей в Константинополе (или как его назовут) - практически alter ego Византии. Так что пахнет детерминизмом, только вот что тогда нам привезут Кирилл и Мефодий (Камиль и Масуд?) вместо наших букофф?

<{POST_SNAPBACK}>

Если Румский Халифат сцепится Хазарским Каганатом, да друг-друга поедят поедом... Может останется славянское язычество, впоследствии трасформировавшееся

[Magnum]

Так что пахнет детерминизмом, только вот что тогда нам привезут Кирилл и Мефодий (Камиль и Масуд?) вместо наших букофф?

Не все так просто! Вот распишу Европу поподробнее...

Если Румский Халифат сцепится Хазарским Каганатом, да друг-друга поедят поедом...

Там Болгарский Каганат, а в Хазарии будет армянское христианство. Скорей всего.

[YYZ]

хромосомы X и Y отвечают только за половую принадлежность, емнип. Так что все правильно - на четверть.

<{POST_SNAPBACK}>

хромосомы,как X и Y, так и остальные, определяют генотип в целом. а генотип - определяет фенотип.

у человека 23 пары хромосом.

от отца наследуется 23 штуки вместе с Y-хромосомой , от матери - 23 штуки вместе с X-хромосомой

Когда они соединяются в зиготе, то получаем у мужчин 22 почти одинаковых хромосомы и 23-ю пару состоящую из тех X и Y

это обывательское суждение, что "кровь" размывается и сын получает половину генотипа отца, а внук - четверть, а правнук - осьмушку генотипа.

на самом деле внук и правнук имеют ту же половину.

Конечно, со временем парные хромосомы благодаря эпигенетическим механизмам и генетической рекомбинации между ними ( кроссинговер.....) будут обмениваться маетриалом, так что у внука будет 45% _неизменных_ генов деда, у правнука - 40%

так что арийские черты, определяемые мужским генотипом и позиционируемые на Y хромосоме должны сохраняться в роду и узкоглазая ветвь не должна победить.

но впрочем учитывая наличие в предках японцев как алтайцев-протоевропеоидов, как айнов-австралоидов, так и всяких монголоидов

черты династии Перозитов ;-) могут сильно колебаться

что тогда нам привезут Кирилл и Мефодий (Камиль и Масуд?) вместо наших букофф?

<{POST_SNAPBACK}>

скорее всего арабская вязь будет конкурировать с греческим алфавитом в Румской Империи.

хотя, с другой стороны как-то ее адаптировали к передаче иранского и тюркского

[barsbeg]

Кстати, а ведь арабица и для славянских языков применялась, Arebica и Белорусский арабский алфавит

[moscow_guest]

Кстати, а ведь арабица и для славянских языков применялась, Arebica и Белорусский арабский алфавит

<{POST_SNAPBACK}>

Круто! Не знал что такое уже было.

Да здравствует Великий Эмир Владимир Святославич, меч ислама! :D

[kinhito]

Иншала! Ислам хорошо ложится... немного реформированный. Веселие нации не изменить - легче подтолковать священный текст. Например: "кровь виноградных лоз" - запретить, а то, что выгнано из зерна, свеклы и опилок с табуретками - Валид-имир (да прибудет с ним мир на небесах) - вполне себе может позволить.

[Деметрий]

выгнано из зерна, свеклы и опилок с табуретками

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда этого не было. Медовуха, брага из березового сока. (Про что в Коране тоже ни слова).

Валид-имир (да прибудет с ним мир на небесах)

<{POST_SNAPBACK}>

А не верю, что такой будет. там помимо того, что пить нельзя, еще и обрезание надо делать. Что Владимиру не по душе пришлось.

Так что быть Руси либо языческой, либо христианской (разделение на праввославие и католичество не будет, утвердится какое-нибудь несторианство)

Хазарии будет армянское христианство.

<{POST_SNAPBACK}>

Значит будут сильно альтернативные хазары, вот они-то и принесут христианство на Русь.

Впрочем, что раньше времени огород городить.

[moscow_guest]

Тогда этого не было. Медовуха, брага из березового сока. (Про что в Коране тоже ни слова).

<{POST_SNAPBACK}>

А не верю, что такой будет. там помимо того, что пить нельзя, еще и обрезание надо делать. Что Владимиру не по душе пришлось.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну пить-то, как сказано выше, запрещалось только вино из винограда, которого на Руси и так не было, так что с этим проблем не возникнет. Медовуху оставят. :D

А насчёт обрезания всегда можно как-нибудь "расширенно" потрактовать, например, деликатно не настаивать на этой процедуре немедленно, тем более, что на языческой Руси вряд ли так много специалистов по подобной "косметике", чтобы это с ходу массово внедрить.

[Dereg]

[kinhito]

А не верю, что такой будет. там помимо того, что пить нельзя, еще и обрезание надо делать. Что Владимиру не по душе пришлось.

Обрезание можно формлизировать: ну глотают же христиане вино внесто крови.

Зато в Исламе позволено многожонство, что Валид-имиру определённо по душе придётся. :D

[kinhito]

А не верю, что такой будет. там помимо того, что пить нельзя, еще и обрезание надо делать. Что Владимиру не по душе пришлось.

Обрезание можно формлизировать: ну глотают же христиане вино внесто крови.

Зато в Исламе позволено многожонство, что Валид-имиру определённо по душе придётся. :D

[Есмь]

узкоглазая ветвь не должна победить

"Узкоглазость" (наличие эпикантуса) обусловлена доминантными то ли двумя, то ли тремя генами, так что скорее "таки да".

А таймлайн - класс. Жаль нет стихов :D (Магнум, нужно исправляться)

[Magnum]

А таймлайн - класс. Жаль нет стихов (Магнум, нужно исправляться)

Пару лет назад я написал некий длинный текст, так один из читателей мне и говорит:

-- Признайся, это не ты писал.

-- Но почему?!

-- Тал много слов и ни одной рифмы!!!

Рифмы еще будут!

==================

ПРОДОЛЖЕНИЕ.

Страны и Народы -- Европа от Атлантики до Урала и Ближний Восток. 650-800.

Арабский Халифат.

К 800 году на престоле все еще сидит династия Омейядов. Столица - Константинополь (с 707 года). Софию опять переделали в мечеть. Халиф присвоил себе титул римского императора.

Границы - минус Испания. Плюс Малая Азия, Фракия, Греция.

Греция арабам не особенно была нужна, но там долго боролось византийское сопротивление. Триста Византийцев (на самом деле около пяти тысяч) собирались оборонять Фермопилы, но арабы высадили десант с кораблей и зашли в тыл. Сражение было коротким.

Халифат-800 уже немного трещит, но в целом крепкий и здоровый. Мелкие восстания, мелкие пограничные войны.

Союзники - Аварский Эмират.

Враги - Болгария, Хазария, Италия, Вестготская Испания и весь остальной мир.

Хазарское Царство, оно же Хазаримская Империя, она же Северная Римская Империя.

Границы - более-менее реал. Плюс весь Крым и вообще все византийское наследство к северу от Кавказа и Черного моря.

Гос.религия - греческое православие.

После падения Константинополя в хазарские владения хлынули византийские беженцы. После аннексии Крыма и т.п. в Хазарии стало еще больше греческих подданных. Когда пришло время выбирать религию (около 750 г.), ее выбирали из тех же соображений, что и в реале - все, что угодно, но только не религию врагов. Византия уже давно не была врагом по причине своего отсутствия. Халифат был врагом, об исламе речь и не шла. Между иудаизмом и христианством выбрали христианство - более многочисленные греческие подданные перевесили. Дтрм. не прошел. Хазарский каган принял титул базилевса/императора/автократора, а Хазарию объявил Третьим Римом.

Союзники - Италия (виртуальный, что значит -- большое расстояние, нет координации и фактической помощи, одно посольство раз в десять лет).

Враги - Арабский Халифат, Болгария

Дунайская Болгария, она же Болгарский Каганат, она же Крепость Царя Соломона.

Тибетанская развилка не успела повлиять на болгаро-хазарские отношения. Болгары проиграли хазарам войну и откочевали на Дунай (о Волжской Булгарии сейчас речь не идет). Как и в реале, немного ассимилировали славян, немного повоевали с греками. Потом пришли арабы и разгромили греков. Пришлось воевать с арабами.

Границы - плюс-минус реал.

Гос.религия - иудаизм.

Христианство было религией заклятых друзей-хазар. После войны с арабским Халифатом ислам принимать не хотелось. Конечно, в реале болгаро-византийские войны не помешали принятию православия, но здесь дтрм. не прошел. Влияние арабского Константинополя было не таким сильным, как греческого. Греческий был непоколебимой пышной имперской столицей, арабский - только что захваченным и не совсем обустроенным городом. В болгарских владениях было много иудеев - беженцы из вражеской православной Хазарии плюс торговцы из халифатских граждан. На них ставку и сделали. Таким образом, здешняя болгарская нация складывалась минимум из трех ключевых народов, а не двух, как в реале.

Союзники - Италия (виртуальный).

Враги - Арабский Халифат, Болгария.

Аварский Эмират.

Границы - плюс-минус реал.

Гос.религия - ислам.

Верный союзник и/или вассал Халифата. (зависит от харизмы сидящего на престоле халифа). Сильное арабское культурное влияние. И наоборот. Аварские наемники помогли Омейядам подавить восстание Аббасидов.

Союзники - Арабский Халифат.

Враги - Италия, Франкия, Болгария

Италия, она же Баваро-Ломбардская Империя Римлян (БЛИР), она же Новая Римская Империя, она же Священная Римская Империя, она же просто Римская Империя.

Границы - Италия, Бавария, Алеманния, Сицилия, Сардиния, Корсика, Далмация и всякая мелочь.

Складывалась постепенно в течение VIII века. Ломбардия и Бавария, как и в реале, дружили против аваров и франков, и заключали династические браки. Византийские беженцы накопились в Италии, но были слишком деморализованы и не смогли взять власть. Последний "официальный" оплот Византии - Сицилия - признал власть Рима около 800 года. Тогда же очередной ломбардский король из баварской династии был коронован императорской короной, а папа римский провозгласил: "Второй Рим пал, третьему не бывать, а Первый будет стоять вечно!"

(Таким образом, у нас есть три римских императора - в ломбардском Риме, в арабском Истанбуле и в хазарском Итиле).

Союзники - Болгария (виртуальный), Испания, Франкия (полувассал)

Враги - Аварский Эмират, Арабский Халифат

Испания, Испано-Аквитания, Вестготское Королевство.

Границы - Испания, Аквитания, бывшая Южная Франция, Балеары, Сеута и Мелилья.

Отразила арабо-мавританское вторжение около 710 года. Перестроилась и укрепилась. В союзе с аквитанцами (давние династические связи), бретонцами и ломбардо-баварами разгромила франков. В настоящее время проводит мелкие десантные операци в Северной Африке.

Союзники - Бретань, Италия, Франкия (полувассал)

Враги - Арабский Халифат

Франкия, Франция, королевствА франков.

Кондоминиум Италии и Испании. Жалкое, душераздирающее зрелище. Нейстрия, Австразия и Бургундия фактически независимы и постоянно дерутся. Держат зло на своих победителей - вестготов, итальянцев и бретонцев, но в настоящее время нет сил на полноценную борьбу. Мелкие пограничные стычки, иногда отправляют рыцарей на борьбу с арабами под угрозой отлучения от церкви. У власти все еще династия Меровингов. Каролинги частично перебиты, частично эмигрировали в Англию.

Союзники-сеньоры - Испания, Италия

Враги - Бретань, Саксония.

================

Карта и продолжение последуют.

[Крысолов]

королевствА франков

Блин. По идее должны прийти саксы Видукинда и принести все население Галлии в жертву священным деревьям B)

[Magnum]

Не хочется опережать события, но придется. Впрочем, я уже написал об этом выше. У нас будет королевство Саксонормандия. Или Нормагермания.

[Sergio]

*подавлен величием мира, это надо осмыслить или лучше дождаться инсайта*

МАГНУМ...!!!

[Magnum]

Пожалуй, я совершу несвойственный себе подвиг. Я попробую довести этот таймлайн до ХХ века.

[Снусмумрик]

Magnum, чего мелочиться? До ХХХ века!

[moscow_guest]

Пожалуй, я совершу несвойственный себе подвиг. Я попробую довести этот таймлайн до ХХ века.

<{POST_SNAPBACK}>

хАчу! B)

[krolik]

Я попробую довести этот таймлайн до ХХ века.

<{POST_SNAPBACK}>

МЯСО, МЯСО!!!

хотя боюсь Магнум как обычно обломается B)

[Magnum]

Западная Евразия ок. 800 года: (370 kb)

[moscow_guest]

Влияние арабского Константинополя было не таким сильным, как греческого. Греческий был непоколебимой пышной имперской столицей, арабский - только что захваченным и не совсем обустроенным городом.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть замечание.

Константинополь здесь был взят арабами а 707 г. Болгары выбрали веру (в РИ - христианство) в 866-ом г. Полагаю, что к этому времени (т.е. за полтора с лишком столетия) арабский Константинополь (Рум?) тоже станет пышной столицей Румского халифата, так что вероятность принятия болгарами именно ислама весьма высока. Тем более, что это упростит их дипломатические контакты с вероятными союзниками против Рума - конкурирующими арабскими государствами.

[YYZ]

давайте попробуем без детерминистичного иудаизма, прикрытого ироничным АП.

логичнее выглядит или ислам, или еще логичнее - христианство - в Болгарию бежало много христиан из разгромленной Византии.

Да и задачу захвата Константинополя и "возвращения креста на Софию" булгары поставят раньше - еще в VIII - IX вв.

Уния с Римом будет ранее. Как и союз с Венецией и италией.

Кстати, как будет по арабски Константинополь? - вряд ли "к городу" Истамбул

А в районе слияния Камы и Волги вполне вероятно будет некое финно-угорское государство, неподвластное хазарам, но торгующее с ними дарами леса (мед, меха, рабы... ;-)).

что будет в Великим шелковым путем в связи с вековым хаосом от Китая и на запад? - от него зависит богатство Хазарии.

[barsbeg]

Арабские имена для Константинополя(согласно Википедии):

аль-Кустантиния, Румият аль-Кубра.

[Крысолов]

Константинополь здесь был взят арабами а 707 г. Болгары выбрали веру (в РИ - христианство) в 866-ом

А с чего вы решили что болгары выберут в этом мире веру тоже в 866-ом году?

А в районе слияния Камы и Волги вполне вероятно будет некое финно-угорское государство, неподвластное хазарам, но торгующее с ними дарами леса (мед, меха, рабы... ;-)).

Что то не понял? А куда делась та орда что ушла на север? Вообще-то коллега Магнум таки не определил что там будет. Если орда не уйдет, то в Прикамье будет славянское государство.