Архимед и воздухоплавание

[maxab]

Архимед, во время обороны Сиракуз продолжает работать над своим законом гидростатики и расширяет его действие на аэростатику - в результате создает первый монгольфьер. Марцелл, возможно, берет Сиракузы и римлянам достается эта новинка. К каким последствиям это могло привести, учитвая, практическую сметку римлян и их умение быстро и с маштабом внедрять технические новинки?

[Green]

опубликовано

[Эйзенхауэр]

И многотысячные воздушные армады бомбардировщиков типа "Центурион" днем и ночью бомбили Карфаген...

Магнум, пожалуйста, напишите поэму...

[Граф Цеппелин]

Смотрите Форстнера "Забытый полк".

Там, правда, Рим сам по себе аэростаты не строил, но Республика Русь снабжала его авиацией всю войну!

[Archer]

По-моему максимум что возможно - применение аэростатов для разведки. Бомбить-то ведь чем-то надо, а взрывчатку Архимед вроде как не изобрел.

[Граф Цеппелин]

Можно бросать на город зажигательные бомбы. Зенитный огонь вести нечем, так что можно выпускать привязной аэростат, который ветром отгонит к городу - и швырять прицельно!

[anton]

А экипаж этого самого аэростата - из камикадзе?

[Граф Цеппелин]

Почему? Тянем его обратно за тросс, он же привязной!

[Canis Dirus]

Архимед, во время обороны Сиракуз продолжает работать над своим законом гидростатики и расширяет его действие на аэростатику - в результате создает первый монгольфьер.

Не бывает. Из чего оболочку делать будем?

[maxab]

У первых братья Монгольфье делали оболочку из холста, изнутри оклеивали бумагой. Холст в древности был - бумагу можно заменить пергаментом - дороговато, но реально. Или пропитывать чем холст для герметизации - так возможно дешевле.

[anton]

Почему? Тянем его обратно за тросс, он же привязной!

А какой длины? 5 или 10 километров?

[Граф Цеппелин]

А какой длины? 5 или 10 километров?

Зачем вам такой длины? Бомбим осажденный город, трос пускаем с осадной башни стоящей недалеко от стен, шар летит по ветру, насколько позволяет трос!

[anton]

Попробуйте применить при осаде, скажем, Карфагена...

[anton]

Попробуйте применить при осаде, скажем, Карфагена...

[maxab]

А почему так тривиально - только при осаде? Нельзя ли представить такую картину: Какой-нибудь кельтский или германский или готтентотский поселок. И вдруг в небе появляется круглая бандурина, а с нее, подобно небожителям, слезают консул и пара центурионов и объявляют милось божественного Рима, что тот согласен принимать от тёмных дикарей налоги всё такое прочее...

[Граф Цеппелин]

Дело в том, что ведь может ветром унести в лес. А там волки за елками. Можно штаны порвать, или вообще пропасть

(С, с некоторыми изменениями)

[maxab]

Дело в том, что ведь может ветром унести в лес. А там волки за елками. Можно штаны порвать, или вообще пропасть

Navigare necesse est, vivere non est necesse...

[Canis Dirus]

У первых братья Монгольфье делали оболочку из холста, изнутри оклеивали бумагой. Холст в древности был - бумагу можно заменить пергаментом - дороговато, но реально.

И сколько такая пергаментная (точнее - кожаная) оболочка будет весить?

Или пропитывать чем холст для герметизации - так возможно дешевле.

Пропитывать чем? Опять же - какой получится вес всей этой конструкции?

[Тень Дуба]

Как физик, поддерживаю Canis Diris.

Архимед был не какой-нибудь теоретик типа Пифагора - он был гениальный экспериментатор и инженер (и, помимо гидростатики, вывел кучу всего другого - и прекрасно понимал, что из чего следует*). Работавший в режиме полной поддержки госресурсами прямо от товарища тирана Гиерона (так, вроде?), каковая поддержка (в процентах к госбюджету) не снилась тому же Королёву или даже Курчатову. Ну, примерно как Королёва бы курировал даже не Берия, а лично Сталин - и притом его одного.

Так что всё, что можно было тогда и с теми ресурсами построить - он и строил. И оно работало.

Кстати, помимо оболочки - проблема не меньшая: горелку-то как делать будем? Газовый баллон Архимеду точно не сделать (не раскрывшись*).

А Монгольфьеры братьев Монгольфье летали на горящей соломе и шерсти, что давало нормальный полёт в десяток-редко другой десяток минут (были рекорды и на пару часов, но это уж когда сильно-сильно повезёт с восходящим потоком - и не знаешь, как приземлиться).

Без газовой горелки о сколь-нибудь управляемом полёте можно забыть. (Потому, собственно, и забыли о монгольфьерах на 200 лет).

===============

*- по теоретическим работам Архимеда трудно не заподозрить, что результаты он получал по-своему (например, с применение интегрального исчисления) - а потом имел кучу мороки с их изложением современникам с использованием _только_ тогдашней математики. Ну, напоминает байку, как старшекурсник мехмата МГУ пришёл пересдавать матан за первокурсника какого-нибудь заштатного вуза. Задачки-то плёвые, да вот как их там решали, не зная этого, этого... и даже этого... B)

В общем, если вычислять в истории прогрессоров - я бы с него начинал... ;)

[SerB]

Газовый баллон Архимеду точно не сделать (не раскрывшись*).

<{POST_SNAPBACK}>

А горелка на оливковом масле не подойдёт?

[maxab]

А Монгольфьеры братьев Монгольфье летали на горящей соломе и шерсти, что давало нормальный полёт в десяток-редко другой десяток минут

Для кидания на осажденный город всякой дряни - вполне достаточно, а пролетит через город - и приземляться можно. Так даже безопаснее - не занесет неведомо куда.

[Фрерин]

А почему так тривиально - только при осаде? Нельзя ли представить такую картину: Какой-нибудь кельтский или германский или готтентотский поселок. И вдруг в небе появляется круглая бандурина, а с нее, подобно небожителям, слезают консул и пара центурионов и объявляют милось божественного Рима, что тот согласен принимать от тёмных дикарей налоги всё такое прочее...

Слазят с шара и говорят - люди добрые, дайте пожалуйста поесть, а то мы уже неделю не ели. И, люди добрые, не подскажите, куда это нас ветром занесло и где Рим?

[Magnum]

Пусть лучше гиперболоид изобретет.

[Тень Дуба]

Марцелл, возможно, берет Сиракузы и римлянам достается эта новинка.

Марцел в РИ взял Сиракузы - однако никаких из множества РИ-новинок Архимеда римлянам НЕ досталось. Военную тайну хранить не вчера научились.

[Тень Дуба]

А горелка на оливковом масле не подойдёт?

А купите бутылочку в "Пятёрочке" - и попробуйте, как оно горит. Сравнительно с пропаном.

Не, ну, возможно если сильно хитрую горелку: с форсунками, дутьём воздуха от компрессора и прочими нанотехнологиями... Но это точно у пришельцев занимать придётся: тогда ещё и стекло-то толком делать не умеют. И технологию очистки того же масла - а то копоти от него... любую горегку забьёт в момент.