Рим без Гая Гракха

5 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Некоторые мысли с "историки".

Гай Гракх первым серьезно обратился к народу, привлек к борьбе все сословия и ресурсы провинций и сделал переход к империи таким сложным (без него, думаю, дело бы сравнительно быстро дошло до монархии, правда, не такой "римской", уже к 80-м, в результате внутрисенатской борьбы).

Сенаторы бы 1) расслоились на принцепсов (имеющих доступ к провинциальным ресурсам благодаря командованиям)и прочих, и 2) принцепсы бы друг друга уничтожали, пока не остался бы только один. Просто в этом варианте они бы (не обязательно, но вероятно) ресурсы типа всадников-клиентов-граждан-италиков-провинций делили бы более поровну и это было бы что-то такое в квази-феодальном роде, кризисы бы чаще приходили из провинций, при наборе армий больше бы стали опираться на италиков (за гражданство (инновации всё равно неизбежны, вот эта более консервативная, чем гракховского образца))) и на провинциальные вспомогательные войска.

Здесь будет "прилипание" принцепсов к провинциям и некоторое территориальное распределение италиков по их клиентелам, так что лет через 20 (году к 100-му) как-то само собой выйдет так, что без того или другого принцепса и армию-то не наберешь нормальную. Сенат тоже расколется на несколько партий - Метеллов, Фабиев, Лициниев, итп. и арбитром быть перестанет. Где-то в районе 105-100 можно ожидать охранительную реформу - значительное расширение сената за счет всадников, - так что он из-за этого станет менее единым и более состоящим из принцепсов и их "свит".

Сначала союзникам/провинциалам, участвовавшим в войне, разрешат проходить в триумфе. Добычу, конечно, с ними делить. Потом и после войны как-то награждать. Какой-нибудь Метелл Нумидийский додумается до военных поселений, скажем, гетулов - "граничар"/"реестровых казаков". Будет для них выбивать в Риме налоговые льготы. И проч.

Это такой у меня выходит мир анти-Нуруллаева, где проблемы граждан-ветеранов нет, потому что нет граждан-ветеранов. ;) Армия продолжает рассыпаться на глазах, а без Гракха дело идет даже ещё быстрее. Сенаторы, которых с внешней стороны никто не контролирует, земельных реформ не хотят, им проще опираться на неполноправных и зависимых от них - италиков и провинциалов. И здесь им в этом никакие всадники в судах помешать не могут. В провинциях, соответственно, успехов в управлении всё больше достигают те, кто делает ставку на провинциалов. Вообще это развитие в сторону Карфагена куда-то.

Это только один из вариантов, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Карфаген"? В столице верховодят Крассы, а Цезари ведут в провинциях совершенно самостоятельные войны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Замените у себя "Крассов" на "Помпея" - и будет РИ-Рим. :unsure:

И это тоже, но скорее в том плане, что состав и армии, и населения империи ещё более пёстрый по статусам, и та же армия - НЕ гражданская, а тоже что-то типа карфагенской - с ядром из граждан и огромным шлейфом из лиц с различнейшими более низкими статусами.

Снижается роль народного собрания, которое более подконтрольно сенату, точнее, группам знатных, вместо оппозиции оптиматы-популяры здесь, а-ля Карфаген, оппозиция "торговая" знать с интересами и клиентами в провинциях - "земельная" знать, прогрессирующе смешивающаяся с италийскими родами.

Возможно, римское гражданство здесь (пролетариев не начинают набирать в армию!) сильнее... на флоте!

Изменено пользователем Tim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Замените у себя "Крассов" на "Помпея" - и будет РИ-Рим.

Для АИ нам Красс нужен, бессовестный олигарх :)

Возможно, римское гражданство здесь (пролетариев не начинают набирать в армию!) сильнее... на флоте!

Это почти Афины. Осталось построить Римский Морской Союз с казной на острове Капри!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Угу, рисуются вариации на тему перехода к империи а-ля Алкивиад - на флоте в каком-нибудь Египетском походе - восстание и Республика, в Риме - реакция и олигархи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас