Александра Суворова расстреляли в 1773 году

16 сообщений в этой теме

Опубликовано:

10 (21) мая 1773 года, после успешного отражения турецкой атаки Суворов решает немедленно провести разведку и без согласования командования захватить укреплённый туртукайский гарнизон. Турецкие войска не ожидали скорого реванша, поэтому Туртукай был взят значительно меньшими, чем у турок, силами и с минимальными потерями. Суворов в бою был ранен.

За самовольные действия Суворов был предан суду. Военная Коллегия приговорила его к смертной казни, но Екатерина II не утвердила приговор, написав: «Победителей не судят».

Теперь АИ. Екатерина написала: "И победителей судят". И Суворов был казнён. Расстреляли его в мае 1773 года.

Как это повлияет на историю России?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет История России без Суворова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За самовольные действия Суворов был предан суду. Военная Коллегия приговорила его к смертной казни, но Екатерина II не утвердила приговор, написав: «Победителей не судят».

Это действительно правда или только легенда !?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это действительно правда или только легенда !?

Не знаю... Есть в разных источниках об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

МБ спецы меня поправят (в теме Наполеон vs Суворов уже было, что) - АВС как таковой был не столько новатором, сколько лоббистом тех или иных идей, и без того носившихся в воздухе. Типа удобной формы и походных кухонь. Т.е., вероятно, развитие военной мысли несколько замедлится, но вектор его не изменится. Кроме Суворова были Румянцев и другие способные военачальники. Ну будет Багратион и компания их учениками, а не Сувары...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не знаю... Есть в разных источниках об этом.

Нашёл в Интернете несколько упоминаний об осуждении Суворова за самовольные действия под Туртукаем. Причём похоже, что все сведения об этом эпизоде списаны с одного источника... Чтобы заслуженного генерала, героя Семилетней и Русско- польской войн приговорили к расстрелу (!) за пусть "самовольное", но взятие (!) вражеской крепости... Как- то трудно в такое поверить, тем более в русской армии подобных прецедентов никогда не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дался вам этот расстрел. Сказано же - "Суворов в бою был ранен". Развилка: ранение смертельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дался вам этот расстрел. Сказано же - "Суворов в бою был ранен". Развилка: ранение смертельно.

Ну знаете... Меня не только альтернативная, но и реальная история тоже интересует. А данный эпизод в биографии Суворова мне неизвестен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вряд ли это сильное влияние оказало, россия на взлете, османы на спаде, так что практически без вариантов. Без рымника и измаила , даже если турки сведут генеральное сражение вничью или маловероятно, но победят, итогов первой войны екатерины с турками это не изменит, сил отобрать крым и крепости в устье днепра у турок уже нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут важно и то, что он был расстрелян. Это же удар по инициативности в армии!

...

Думаю, что история России изменится существенно.

Не так успешно будут идти войны с Турцией. (А как?)

Не столь успешен будет раздел Польши.

Вряд ли кто ещё пойдёт через Альпы. Для этого нужен дух авантюризма. И пр.

Я рассматриваю Суворова как авантюриста. Хотя и обладающего хорошей интуицией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут важно и то, что он был расстрелян. Это же удар по инициативности в армии!

<{POST_SNAPBACK}>

Это точно. Будут исплнительные служаки, всякое решение будут принимаить с оглядкой, ежели что - валить на вышестоящего начальника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчет растрела за победу это в персик, при царях или генсеках это могло случится из за ревности главковерха к успехам командуюшего, при екатерине и прочих бабах на троне нереал, если только своему неподстретсвенному начальнику под горячую руку не попадется и тот не убьет его в приступе гнева, без суда и следствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Олег Mихайлов СУВОРОВ ЖЗЛ 1973 стр. 142 - 144

Турки, считавшие, что ночь после их набега на русский лагерь будет спокойной, даже убрали дозорное судно. Это позволило вывести лодки, скрытые в камышах Аржижа, в Дунай. Турки поздно заметили их и открыли огонь из пушек, не причинивший в темноте никакого вреда. Ступив на вражеский берег, пехота быстро построилась в две колонны и двинулась вверх по реке.

Отряд Батурина, при котором находился Суворов, атаковал средний турецкий лагерь. Главная батарея сильно мешала развить наступление. Колонна на штыках ворвалась в нее. Суворов, оказавшийся возле турецкой заряженной пушки, которую вдруг разорвало на мелкие части, был контужен. Он упал, но, так как времени пережидать боль не имелось, тут же заставил себя подняться и прежде всех вскочил в неприятельский редут. Бородатый янычар бросился на него с поднятою саблей. Суворов приставил к его груди ружье, передал пленника солдатам и поспешил дале. Подполковник Мауринов уже овладел другой батареей этого лагеря, а рота астраханцев захватила береговые пушки и меньший лагерь. Оставался еще один, третий лагерь по другую сторону Туртукая ж сам город, где засели бежавшие турки. Генерал бросил на лагерь резерв Ребока, а в Туртукай вошла пехота Батурина. Возбужденные боем солдаты дрались отважно. Турки повсюду начали показывать тыл, и подоспевшие карабинеры с казаками довершили их поражение.

Трофеями первой победы были шесть знамен, девятнадцать крупных судов, из коих многие с товарами, и шестнадцать пушек. Четыре легких турецких орудия

переправили на лодках в Негоешти, двенадцать тяжелых бросили в Дунай. Неприятеля легло много, хотя показанная Суворовым цифра — 1500 — была выше действительной. Пока русское войско отдыхало, был отдан приказ сжечь Туртукай. В центре города горел огромный дом паши, затем огонь добрался до порохового магазина в крепости, и страшный взрыв был слышен на шестьдесят верст окрест. Сидя на барабане, Суворов набросал карандашом два лаконичных послания. Командиру корпуса Салтыкову: «Ваше сиятельство! Мы победили. Слава богу, слава вам». И командующему дунайской армией Румянцеву: «Слава богу, слава вам; Туртукай взят, Суворов там». Затем он приказал войскам покинуть мертвое, выжженное место. С собою, на левый берег Дуная, он перевез всех живших в городе болгар — сто восемьдесят семь семей.

Успех Суворова резко выделялся на фоне общей бездеятельности румянцевской армии и принес ему Георгия 2-го класса. Однако Салтыков не ударил палец о

палец для того, чтобы воспользоваться победою. В результате менее чем через неделю в урочище Туртукая появился небольшой турецкий лагерь, а затем ежедневно

из Рущука стала прибывать пехота и конница. К 20 мая на правой стороне Дуная снова было несколько тысяч турок. Суворов просил подкреплений, но Салтыков

отказал ему в пехоте, прислав лишь артиллерийскую команду с двумя единорогами.

Отношения между Суворовым и его начальником мало-помалу портились. В Салтыкове, своем ровеснике, генерал-майор видел бездарного полководца, баловня судьбы, выскочку, нахватавшегося чинов и наград благодаря родственным связям. Сколь высоко он ставил славного победителя при Кунерсдорфе, столь насмешливо и уничтожающе отзывался о его сыне, именуя его за глаза не иначе как «Ивашкой», не знающим «ни практики, ни тактики». Остроты эти доходили до Салтыкова, человека злого и мстительного. Все это отражалось на делах

служебных. Суворов, бессильно наблюдая, как турки вновь укрепляли Туртукай, писал Салтыкову о необходимости закрепиться на правом берегу Дуная.

Неожиданно жестокая лихорадка свалила Александра Васильевичах Его организм, ослабленный бездействием, скукой и томлением, не мог ей сопротивляться. Суворов просился для

лечения в Бухарест, но 5 июня получил приказ Румянцева произвести вторичный поиск на Туртукай.

В пароксизме лихорадки Суворов продиктовал Мещерскому диспозицию. Вечером 7 июня отряд, усиленный батальоном Ашнеронского полка и гренадерской ротой, направился к переправе. Однако, усмотрев, что на противоположном берегу турки готовы к отпору, князь Мещерский и полковник Батурин не решились начать операцию. Их отказ был воспринят Суворовым как личное оскорбление. Обессилевший, едва державшийся на ногах, он уехал в Бухарест, откуда писал Салтыкову: «Какой позор! Все оробели, лица не те». В отчаянии он даже просил прислать вместо себя командира потверже и «пару на сие время мужественных стаб-офицеров пехотных», горько восклицая: «Боже мой, когда подумаю, какая это

подлость, жилы рвутца».

К тому времени нерешительность Румянцева, страшившегося углубляться за Дунай, стала все более раздражать Екатерину. При имевшемся неравенстве сил приходилось рассчитывать на превосходство в военном искусстве, но под рукою фельдмаршала служили генералы заурядные — все эти Салтыковы, Олицы, Эссены,

Ступишины, Унгерны. Исключением был лишь Отто- Адольф (по-русски Оттон Иванович) Вейсман фон Вейсенштейн. Участник сражений при Гросс-Егерсдорфе и Цорндорфе, где он был дважды ранен, и войны с конфедератами, Вейсман отличился в боях при Кагуле и Ларге, при взятии крепости Исакчи и в нескольких успешных поисках за Дунай. В 1773 году главные

успехи русской армии были связаны с его именем.

С шеститысячным отрядом Вейсман, этот «Ахилл армии», как его именовали за быстроту и внезапность появления, перешел Дунай и наголову разбил вдвое превосходивший его силы татарско-турецкий корпус.

....

Всего за время боевой деятельности Суворов получил 6 тяжeлых ранений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Суворов сумел обнаружить и развить прогрессивные тенденции в боевой практике своей эпохи, закрепить и усовершенствовать новые формы и способы ведения войны, несмотря на господствовавшую тогда линейную тактику. Сущность своих нововведений он выразил в лаконичной формуле «глазомер, быстрота, натиск». Применение этого принципа требовало от офицеров и солдат личной инициативы, взаимной выручки, целеустремленности. Полководец стремился не к вытеснению противника с территории, а к полному его разгрому в результате резкого изменения ситуации на театре военных действий. Его действия сводились к принципу «удивить — победить». Внезапность достигалась Суворовым быстротой передвижения и стремительным маневрированием войск. «Одна минута,— говорил полководец,— решает исход баталии, один час — успех кампании... Я действую не часами, а минутами».

Вместе с тем порою упрекают Суворова в чрезмерной жестокости к врагам. Это не нравилось и Румянцеву. Жестокость Суворову, думаю, только делало сопротивление турок более упорным.

Нет, история России стала бы иной, если бы Суворова расстреляли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По опросам пленных выходило, что турецких войск в туртукайских лагерях набиралось до 4 тысяч. Потери из этого числа равнялись около полутора тысяч человек.

В самой Туртукайской баталии генерал-майор А. В. Суворов имел около 500 человек пехотинцев-астраханцев, которых подкрепили 150 конных карабинеров и 60 донских казаков. Потери русского отряда исчислялись в 68 человек, включая 26 убитых и 42 раненых.

На следующий день после одержанной победы, 11 мая, генерал-майор отправил дивизионному командиру более подробное донесение о ходе поиска под Туртукай, взятых трофеях и понесенных потерях. В документе говорилось:

«В 10 верстах против урочища Туртукая.

Вашему сиятельству имею честь вкратце донесть, что поиск над бывшим Туртукаем не остался без желанного успеху, ибо неприятель при наступлении нашем, особливо на бекетах (пикетах. — А. Ш.) и батареях, хотя и сильно хотел сопротивлятца, но вдруг, будучи отражен неустрашимостью солдат, с уроном людей, показал тыл, которой находясь в несравненном превосходстве войска, лишился надежды удержаться в городе; спасся бегством с великою торопливостию, оставя все свои пожитки...

Город без остатку выжжен и вконец разорен. Пороховой магазин при ужасном зрении подорван. С нашей стороны урон невелик и в рассуждении одержанной над неприятелем победы почти нечувствителен. Сколько ж точно убито и ранено, равно и обо всем происшествии в самой скорости вашему сиятельству донесено быть имеет. Новый неприятель, да и бывший в Туртукае, ниоткуда меня не тревожит. Положение моего лагеря лежит ближе к Дунаю, нежели к Негоештам, на высоте, не препятствующей обозрению неприятельского движения.

Генерал-майор Александр Суворов».

Суворовская победа под Туртукаем «скрасила» поражение войск генерал-аншефа Салтыкова в мае того же года. Отряд полковника князя Петра Васильевича Репнина попытался напасть на турецкий пост ниже Рущука. Противник встретил лодочную флотилию Репнина жестоким огнем, а затем окружил русских в большом числе.

Сам полковник, который отстреливался от наседавших на него турок, был ранен и с частью своего отряда попал в плен, где и умер в том же году. Впоследствии Суворов скажет, что гибель отряда князя Репнина стала докозательством необходимости обучения солдат штыковому удару.

Шишов А. В. Генералиссимус Суворов. Новое прочтение биографии — М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2002. Стр. 112 - 116.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где-то я уже писал, что Суворов, конечно, русское все (слава советской пропаганде!), но не факт, что без него все кардинально пошло бы по-другому. Особенно, если бы остался в живых "русский Ахилл" Вейсман. В 1768-74 его заслуги в окончательной победе, ИМХО, побольше суворовских. Про Пугачева даже упоминать не будем - Суворов тут ни при чем, на Кубани, честно говоря, мог порядок навести кто угодно, пусть даже за более длительное время. Вторая екатерининская русско-турецкая... Тут, конечно, Рымник, Фокшаны, Измаил, но ведь были Потемкин, Репнин, Прозоровский, Гудович, Текели. Особенно Гудович. Да и Прозоровский бы, ИМХО, не сидел в Москве. Польша, 94-й. Тот же Репнин, Кречетников. А альпийский переход славу, конечно, принес немеряную, но реальных результатов - ноль. Так же, как и все прочие победы - войны заканчивались с весьма выгодными условиями для проигравших (не буду расписывать, почему, уверен, это всем известно, если кто не знает - есть Вики :rofl: ). И вот это основное - ни одна его победа не закончила войну сразу и немедленно, полным разгромом противника, безоговорочной капитуляцией, катастрофой и полной потерей государственности. Только Польша 1794 года. Вот здесь есть варианты для рассмотрения. Но, я надеюсь, никто не будет утверждать, что Костюшко мог победить коалицию трех держав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас