Дьердь Далош 1985 на ЛиБрусеке

[LAM]

Всем, кто не читал - читать!

Дьердь Далош 1985

[LAM]

Цитата из романа:

"Дискуссия получилась не очень плодотворная. Один историк попытался вывести необходимость системы Старшего Брата из того факта, что Англия не имела демократических традиций.[82] "Симптоматично, — сказал он, — что в предреволюционной Англии все еще существовали такие реакционные институты, как палата лордов и монархия. Поэтому неудивительно, что авторитарная диктатура Старшего Брата нашла здесь подходящую почву"."

[feanor]

Это не продолжение "1984".

Этот мир построен на совсем других принципах.

[thrary]

Жалкое подобие левой руки.

[krolik]

а я вот прочесть собрался... так шо, не нада ?

[Dolotov]

Читайте, местами забавно, и достаточно цинично, чтобы быть интересным, но действительно не уровень "1984".

[Тень Дуба]

Никогда не читаю дописки великих. Назовите хоть один пример, когда дописка - не жалкое подобие? Пародия может быть интересной, даже стёб над оригиналом - дописка же "всерьёз"... удачных не припомню...

[Dolotov]

Это скорее использование раскрученного бренда, чем дописка. Книга существенно о другом.

[inkvizitoR]

Никогда не читаю дописки великих. Назовите хоть один пример, когда дописка - не жалкое подобие? Пародия может быть интересной, даже стёб над оригиналом - дописка же "всерьёз"... удачных не припомню...

<{POST_SNAPBACK}>

Чёрная Книга Арды

Трилогия Перумова

Марксизм-Ленинизм (что такое ПСС Ленина, как не дописки размышлений Маркса и Энгельса?) :)

[Тень Дуба]

Марксизм-Ленинизм (что такое ПСС Ленина, как не дописки размышлений Маркса и Энгельса?)

Полностью соответствуют моему определению - жалкие. Недаром сам Ленин себя позиционировал как "журналист"...

(Уж и читал всех троих, и перечитывал, и конспектировал, и сдавал... даже преподавал чуть-чуть... безбожно профанируя, ессно... ...)

Чёрная Книга Арды

Шаграт был добрым от природы

Читал Ниенну и Иллет...©

Какя ж это дописка? Это ПЕРЕписка, явно спорящая с JRRT по тем же героям и событиям - да ещё и поэма в прозе против сухих и хладных вычислений Профессора... (Кстати, самым поэтичным до сих пор считаю первый, ныне вусмерть переработанный и разделившимися авторессами вариант... наткнувшись не него случайно в германском Инете (Рунет ещё не родился) - в транслите! - не мог очнуться, пока не проглотил за ночь... )

Трилогия Перумова

Поэты... Удавить из жалости.©

Ха, начинающий Перумов... Пытался читать, ниасилил... Нет, хорошо, что его не расстереляли из жалости и из конного арбалета - к Хъёрварду он более-менее становится читабелен.

Я б уж лучше Еськова назвал - Кольцо в стратосфере - это по крайней мере эпично и стёбовато

Это скорее использование раскрученного бренда, чем дописка.

Денюшку зашибает? Тогда тем более - зачем читать явный спам?

[inkvizitoR]

(Кстати, самым поэтичным до сих пор считаю первый, ныне вусмерть переработанный и разделившимися авторессами вариант... наткнувшись не него случайно в германском Инете (Рунет ещё не родился) - в транслите! - не мог очнуться, пока не проглотил за ночь... )

<{POST_SNAPBACK}>

согласен

(Уж и читал всех троих, и перечитывал, и конспектировал, и сдавал... даже преподавал чуть-чуть... безбожно профанируя, ессно... ...)

<{POST_SNAPBACK}>

нисагласен!

скорее, дополнение.

[inkvizitoR]

Ха, начинающий Перумов... Пытался читать, ниасилил... Нет, хорошо, что его не расстереляли из жалости и из конного арбалета - к Хъёрварду он более-менее становится читабелен.

Я б уж лучше Еськова назвал - Кольцо в стратосфере - это по крайней мере эпично и стёбовато

<{POST_SNAPBACK}>

Еськов - это как раз злобная переписка и ревизионизм!

Хотя "ПК" - вещь великолепная.

А Перумов - прочитал с удовольствием.

По крайней мере, до "ГБ" и "ХМ", "Кольцо Тьмы" гигантизмом не страдало, и было приемлемо...

[Тень Дуба]

нисагласен!

скорее, дополнение.

Но уровень, уровень... Имхо, ленинизм - это марксизм, облечённый в доступную массам ПЛОСКУЮ форму... Статьи Ленина ведь при конспектировании-архивации "не поддавались сжатию": там на все лады повторяется, разжёвывается и вдалбливается как правило одна-единственная мысль. То есть надо или конспекти из пары строчек (который не зачтёт препод) - или тупо переписывать близко к тексту... Верю, что он был великолепный оратор, завораживающий слушателей... похлеще Кашпировского...

Да и задачи у них, в общем-то, были разные, и подход: Маркс - учёный, копавший глубоко и докапывавшийся, пытавшийся понять; Ленин - практик-техник, инженер, внедренец: здесь отрежем, там приварим, тут замажем - лишь бы сработало здесь и сейчас... приёмная комиссия пройдёт - потом доделаем...

[Стас]

Я ещё раньше читал на бумаге (книгу). Далош написал это в конце 70-х-начале-80-х (в предисловии ЕМНИП было).

Впечатления - по сравнению с романом "1984" Оруэлла, в романе Далоша "тон и накал сильно снижен", "это не то" - главгерой Уинстон Смит у Далоша не выглядит так, как у Оруэлла (в "1984" он - Страдалец и Последний Человек на Земле), апокалиптичности оригинала - нет, присутствует некий юмор. Далош невольно "предсказал" Перестройку в этом своём романе - впорчем, он мог это писать с Венгрии-1956 и Чехословакии-1968.

В общем, произведение Далоша чем-то напоминает фанфики-продолжения к известным произведениям на АИ-форумах (разумеется, с поправкой на время написания и литературность). (оригинал Оруэлла "1984" - антиутопия классическая, абсолютно серьёзная, апокалиптическая)

В чём-то, как я представлял "АИ-мир романа": "1984 год" в Океании - это 1953 год в СССР, "Сталин только что помер". Или 1976 год в КНР - "Мао только что помер".

(активная-жёсткая-горячая фаза тоталитаризма со смертью Культового Вождя заканчивается, дальше, возможно, "оттепель" и "застой")

(некая ограниченно-ядерная ТМВ в 50-х годах? - из-за неё на Западе революции и ангсоц приходит - темы "мир этого романа как АИ" - на Форуме открывались несколько раз, есть в архивах)

[inkvizitoR]

Но уровень, уровень... Имхо, ленинизм - это марксизм, облечённый в доступную массам ПЛОСКУЮ форму... Статьи Ленина ведь при конспектировании-архивации "не поддавались сжатию": там на все лады повторяется, разжёвывается и вдалбливается как правило одна-единственная мысль. То есть надо или конспекти из пары строчек (который не зачтёт препод) - или тупо переписывать близко к тексту... Верю, что он был великолепный оратор, завораживающий слушателей... похлеще Кашпировского...

<{POST_SNAPBACK}>

вот вы попробуйте вчерашнему ПТУ-шнику объяснить, что такое термоядерный синтез в звёздах (вы же астроном)?

Или, мой случай - заочницам объяснить начала и не только начала матанализа, и теорию инвестиционного анализа (формулы, формулы, формулы).

Захекаетесь.

А тут ФИЛОСОФИЮ надо популяризовать.

Как говорится, гений, этот тот, кто о сложном может говорить просто.

Маркс - учёный, копавший глубоко и докапывавшийся, пытавшийся понять; Ленин - практик-техник, инженер, внедренец: здесь отрежем, там приварим, тут замажем - лишь бы сработало здесь и сейчас... приёмная комиссия пройдёт - потом доделаем...

<{POST_SNAPBACK}>

скорее, Сталин - технарь-практик.

Ленин всё-таки на кандидата тянет, если Маркс - доктор наук

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Трилогия Перумова

Не поминайте киллера-альтруиста.

[LAM]

Пародия может быть интересной, даже стёб над оригиналом - дописка же "всерьёз"... удачных не припомню

<{POST_SNAPBACK}>

Читайте, у Далоша именно стёб и пародия. Но написано хорошо ( небезупречно, но талантливо). Это иной жанр, чем оригинал. Уважаемый Стас правильно написал, никакой апокалептики Оруэлла, вообще никакой серьёзной трагики, просто весёло-грустная сатира. Первые КВН эпохи перестройки чем-то напоминает. Кстати там предсказана не не только "перестройка", но и исламизм. Вот если бы все сиквеллы были на таком уровне.

[Стас]

LAM

Кстати там предсказана не не только "перестройка", но и исламизм.

В этом смысле - Далош вполне мог и "почти картину с натуры наблюдать" - исламская революция Хомейни в Иране - 1979 год, также ввод сов.войск в Афганистан и война моджахедов против сов.армии и просоветского режима в Кабуле (а моджахедам скоро США начали помогать). Также можно "Солидарность" Валенсы в Польше упомянуть. И Московская Олимпиада 1980 года (когда много-много иностранных гостей в СССР приехало). И похороны Брежнева в 1982 году.

;)

[krolik]

Назовите хоть один пример, когда дописка - не жалкое подобие?

<{POST_SNAPBACK}>

А перепись мифоф - Желязны, Олди как щитать ? ;)