Вторжение СССР на БВ в мире "Red Storm rising"

[ПавелВ]

В книге Томаса нашего Клэнси упоминается, что СССР планировал после разгрома НАТО вторгнуться на БВ, при этом атаковывались и Иран и Ирак(напоминаю - действие романа происходит в 1986 когда оные махаются друг с другом в р-не Басры), и захватывались лишь нефтяные месторождения(а как нефть везти) для вторжения привлекалось что-то вроде 20 дивизий(ок 300-400тысяч человек всего).

Соответственно вопрос: как бы Вы распланировали действия за СССр в рамках, предложенных автором?

PS: тема в "Персике" именно из-за бредовости нехватки нефти в качестве повода к войне.

[Andreev]

Я бы не начинал войну :rolleyes:

[ПавелВ]

Я бы не начинал войну

Это не обсуждается-любому жителю заокраиного Запада известно что Вы-советских главком. который на обед христианских маладенцев с легкой корочкой...

[Andreev]

Отдать приказ о начале наступления из бани.

Помните книжку?

Сыграть на факторе внезапности. Передовые части ГСВГ перейдут границу уже через пару-тройку часов. Сами американцы считали это для себя худшим вариантом. Ну и одновременно - ВМФ/ВВС мочит все что можно - на море СБЧ, на суше - обычными вооружениями.

Сразу звоним в Белый Дом, предлагаем прекратить конфликт. В идеале - перемирие в Европе, ЗКВО и САВО едет на Ср.Восток.

[Polugut]

Сыграть на факторе внезапности. Передовые части ГСВГ перейдут границу уже через пару-тройку часов. Сами американцы считали это для себя худшим вариантом. Ну и одновременно - ВМФ/ВВС мочит все что можно - на море СБЧ, на суше - обычными вооружениями.

Сразу звоним в Белый Дом, предлагаем прекратить конфликт. В идеале - перемирие в Европе, ЗКВО и САВО едет на Ср.Восток.

<{POST_SNAPBACK}>

Не поможет. Насколько помню книгу (читал лет пять назад), у НАТО в армии сплош супермены и люди Х. Советские танки уничтожают, из танка с поврежденным электроприводом башни, наводя вручную, пачками. Подводные лодки НАТО выдерживают несколько попаданий торпед, а советские тонут от облучения сонаром. Советам удалось найти немного настоящих бойцов, да и то всех на Исландию потратили. В Мире Клэнси у СССР нет никаких шансов на победу, даже если НАТОвцев вооружить дубинками, всеравно тупые5 азиаты попрут колоннами на дубинки.

ИМХО - СССР в мире Клэнси надо было нанести ядерный удар сразу, чтоб уничтожить этот мир.

[В.Лещенко]

А зачем нападать на НАТО чтобы захватить Ближний Восток? Видимо у Клэнси были нелады с географией в колледже, и он не знал что наступать в направлении Персидского залива удобнее из Закавказья и Средней Азии, нежели из Германии :)

[Andreev]

Вы несколько преувеличиваете американофилию Клэнси. До клиники, характерной для патриотического дрочества "русских" технотриллеров, он не доходит :-)

На НАТО нападали для обеспечения возможности взять Ср.Восток. Иначе будут мешать.

[Ястреб]

Коллега преувеличивает?

Сколько там в воздушном бое соотношении было 13 к 300 кажется (естественно в пользу НАТО)?

Да у всех наших авторов меньше "шапкозакидательства".

Про "новейшие виды вооружений" описанные у Клэнси я вообще молчу...

[Эйзенхауэр]

Никак. После разгрома СССР в Германии последуют удары с воздуха по коммуникациям, и советские войска в Басре станут ещё одним котлом.

[Ястреб]

Да, да конечно разгром...

Как же иначе...

[В.Лещенко]

До клиники, характерной для патриотического дрочества "русских" технотриллеров, он не доходит :-)

На НАТО нападали для обеспечения возможности взять Ср.Восток. Иначе будут мешать.

Да -- вы правильно сказали --клиника. Начать ТМВ вместо локально операции --чтобы не мешали.

[kinhito]

наступать в направлении Персидского залива удобнее из Закавказья и Средней Азии,

Удобнее - из Афгана! :rolleyes:

[kinhito]

ЕМНИП там начинается с теракта на НПЗ... Дык лучше действительно было обвинить Хомейни в терроре против левых и двинуть к Заливу через Афган. Европа то зачем - её потом можно нефтяной удавочкой (ну - СССР плавно превращается в Энергодержаву).

Действительно - с этими муслимскими всё-равно каши не сваришь - то есть - кран не перекроешь...

[В.Лещенко]

Удобнее - из Афгана!

Для альтернативного географа --возможно А с точки зрения военных сообщений наступать из Афганистана можно лишь на Пакистан --и то с трудом и при условоии что индусы откроют второй фронт.

[kinhito]

Да, римейк будет такой: После катастрофы с НПЗ в Кремль является группа "молодых полковников" КГБ и ГРУ (сговорились сцуки, спасти СССР) и делает Герантократом "предложение...".

Никакого путча - всё тихо и ладно. Из Афгана до Залива части СовАрмии доходят за пару дней. Саддам Хуссейн получает кучу баксов и обещание поставки нескольких тысяч танков.

Пока все прокашлюются - дело сделано - СССР Мировая Углеводородная Держава.

Вот!

[kinhito]

Для альтернативного географа --возможно

Xe-xe...

[Vasilisk]

У Клэнси настолько альтернативная реальность, что даже не знаю, что там могло произойти, а что нет. Соответственно, планировать нечто разумное тоже невозможно.

[В.Лещенко]

Не знаю. Но вам бы лучше изучить атлас автомобильных дорог западного Афганистана, и прикинуть время для строительства рокадной дороги через пустыню Регистан.

[kinhito]

Ах, Товарищ Ле, ну где ваша революционная фантазия?

Зачем советским десантникам какие-то рокады? Там что - "Линия Маннергейма"? Высадим пару дивизий ВДВ в районе Бандар-Аббаса, а там и танки подтянутся... :rolleyes:

[asdetr]

ЕМНИП там начинается с теракта на НПЗ... Дык лучше действительно было обвинить Хомейни в терроре против левых и двинуть к Заливу через Афган. Европа то зачем - её потом можно нефтяной удавочкой (ну - СССР плавно превращается в Энергодержаву).

Ой, а какой там был теракт! Я ржал аки конь. Но сам НПЗ был еще смешнее... :rolleyes:

[Andreev]

Ув. Ястреб, такого соотношения я не видел. Цитату дадите?

[В.Лещенко]

Ах, Товарищ Ле, ну где ваша революционная фантазия?

Зачем советским десантникам какие-то рокады? Там что - "Линия Маннергейма"? Высадим пару дивизий ВДВ в районе Бандар-Аббаса, а там и танки подтянутся...

Вы как и Клэнси считаете советский Генштаб идиотами, решившими ломится из Афгансиатана силами 30-40 тысяч человек если к твоим услугам --два округа. Дивизии кстати поддерживаемые Ту-22 высаживаем в Кувейте, ОАЭ и на Бахрейне --а до Бендер-Абасса и танки доедут. :)

[Стас]

Как обычно в подобных темах, я скажу своё обычное: внезапное исчезновение радиоактивных элементов, расщепляющихся ядерных материалов (урана, плутония, и так далее, включая ядерные отходы на хранении) - вообще всех, или тех, что находятся в обогащённом-концентрированном виде в искусственных устройствах типа бомб и реакторов. Ну и, конечно, применительно к данной теме, чтобы 1) в Кремле во второй половине 1980-х годов сидело не брежневское или тем более горбачёвское руководство, а некое ястребовское (устиновское?) 2) чтобы первыми о всемирном исчезновении ЯО - узнали советские руководители 3) чтобы они быстро решились на начало неядерной ТМВ.

Потому что при наличии ЯО - ядерная ТМВ в 1980-х годах с предсказуемыми последствиями.

[Ястреб]

Цитата:

!К тому моменту, когда последний самолет НАТО вернулся в Западную Германию, операция «Царство грез» продолжалась двадцать семь минут. Она оказалась успешной, но за успех пришлось заплатить дорогой ценой. Были сбиты два бесценных «фризби» и одиннадцать истребителей. Зато потери советской стороны были намного большими. Свыше двухсот всепогодных истребителей советских ВВС погибли от ракет-перехватчиков НАТО, а «свои» зенитные батареи сбили еще около сотни. Элитарные подразделения советских ВВС понесли огромные потери, и по этой причине на некоторое время господство в воздухе над всей Европой перешло к западному союзу"

(с) Том Клэнси "Красный шторм"

По мне так Шпанов с "Первым ударом" выглядит даже несколько реалистичнее.

[agnez]

Цитата

<{POST_SNAPBACK}>

Кленси писал военно-патриотические книги, в которых Красная АрмияUS ARMY рвет всех врагов на флаг своего ближайшего союзника. Требовать от него достоверности, думаю просто глупо. Есть другая книга написанная Г. Койлом о вторжении СА в Иран в середине 80-х, "Брайт Стар-На острие меча". Там клюквы намного меньше. Двухтомник Койла выходил на русском в середине 90-х.

По поводу описания Кленси войны в воздухе, в начале 90-х читал в журнале израильских ВВС, что он взял за основу действия нашей авиации в 1982 году. Автор статьи ещё выразил осторожное сомнение, что подготовка советских лётчиков также слаба, как у сирийцев...