Собираемся в Космос: что брать с собой?

[alexflim]

В статье указан максимальный зарегистрированный возраст и приведены несколько заявленных, но не подтвержденных. Но главное - что из этого? Вот доживет человек до 200 лет - он уже будет "не человеком, потому что продолжительность жизни превышает видовой предел"?

Вообще говоря да- уже не человек

Так вот, до тех пор пока не будет представлено убедительной картинки, демонстрирующей нечеловеческие аспекты психики пролонгеров, предположение о радикальных (значимых?) различиях в психике будут не просто ИМХОй, но ИМХОй бездоказательной.

И да, те аспекты, на которых заостряет внимания автор Петя Васечкин - они "человеческие, слишком человеческие" (с).

Мы уже выяснили что ваши рамки человеческого наредкость широки , это однако не делает авторское описание персонажа аргументом

В профиле указано.

Вы хотите сказать, что это патология? Позвольте не согласиться.

Зачем же сразу патология- отклонение. И как вы дошли до жизни такой, в смысле вообще познакомились? какоето общее хобби?

2) Не бывает. Если не привлекать к рассмотрению всякую метафизику, Мировой Дух и прочий идеализьм, то все процессы, происходящие с человеком (и его психикой) - материальны на 146%.

А что психосоматика перестала быть материальной? Вот знаете бывает,- часто даже, что сначала человек очень нервничает(явно из за какой нить херни, типа карьерыдачимашиныполитики подсунутой закавыками мышления- ни одна приличная обезьяна из-за такого нервничать бы не стала) а потому у него вполне материальный инсульт. Или вы уже и психосоматику отрицать начнёте?

3) Это вообще как бы в мою пользу аргумент.

Нет это аргумент в пользу того что стратификация по возрасту в обществе пролонгов будет бессмыслена- будет стратификация по опыту.

[asdetr]

Вообще говоря да- уже не человек

Да, я помню Вы и о неграх в том же смысле высказывались (во всяком случае - так понял я):

- Ну вот в "эталонной популяции" у части особей присутсвует ген, блокирующий выработку меланина.

- С моей точки зрения это уже неогуманизм

...

- А почему Вы исключаете представителей других культур? Они, по-Вашему, не вполне люди?

- В плане мышления некоторые действительно с моей точки зрения не вполне люди- правда сейчас эта разница стремительно нивилируется

Зачем же сразу патология- отклонение. И как вы дошли до жизни такой, в смысле вообще познакомились? какоето общее хобби?

По большей части - коллеги по работе.

Не уверен, однако, что это интересно остальным читателям ветки.

А что психосоматика перестала быть материальной? Вот знаете бывает,- часто даже, что сначала человек очень нервничает(явно из за какой нить херни, типа карьерыдачимашиныполитики подсунутой закавыками мышления- ни одна приличная обезьяна из-за такого нервничать бы не стала) а потому у него вполне материальный инсульт. Или вы уже и психосоматику отрицать начнёте?

Вы, видимо, не поняли. "Психосоматика" заводится не от возраста или положения звезд, она - суть вполне конкретные физиологические (=химические) процессы. (Так же, как и "психика" вообще.)

Нет это аргумент в пользу того что стратификация по возрасту в обществе пролонгов будет бессмыслена- будет стратификация по опыту.

Мы этот тренд наблюдаем всю нашу сознательную жизнь. Пролонг - абсолютно избыточен.

[taras-proger]

Условно говоря - достаточный в обрез.

Ну это опасность ошибиться, так что запас нужен. И чем он больше, тем для колонистов лучше.

[taras-proger]

Лень было школьнику нарисовать два графика. Результат - две недели программирования и прога, строящая график по введённому уравнению кривой и заданному диапазону икса, причём, программировал тот же школьник.

[Voldi]

А между тем по планете бегают ящерицы размером в крокодила с соответствующей мордашкой, летают воробышки с бульдога и ползают змеючки полметра диаметром. Рай земной. Так и хочется выходить за охраняемый периметр.

[Омич]

Постарался прикинуть состав населения. Очень сложно. Десять тысяч очень мало для нормального развития. Надо хотя бы 100 тысяч. Но всё же вот что получилось.

	Население колонии, всего	10 000
	В т.ч. занятые в:
1	сельском хозяйстве	1 670
2	добыче полезных ископаемых	300
3	обрабатывающих производствах (пищевое, одежды, древообрабатывающее, химическое, лекарств, металлургическое, метизов, электрического оборудования, электронное, транспортных средств и прочее)	2 960
4	производстве и распределении электроэнергии, газа и воды	330
5	строительстве (частное и общественное)	1 030
6	оптовой и розничной торговле, перераспределении ресурсов	400
7	ремонте и техобслуживании автотранспортных средств, бытовых изделий и предметов личного пользования	310
8	деятельности по предоставлению мест для временного проживания и по предоставлению продуктов питания и напитков	130
9	транспорте	850
10	связи	150
11	финансовой деятельности	80
12	научных исследованиях, разработках и образовании	400
13	управлении и координации	200
14	обеспечении безопасности и разведке	220
15	здравоохранении и профилактике	560
16	предоставлении прочих коммунальных, социальных и персональных услуг	410

[wps]

Глубокоуважаемые коллеги !

 

Следует помнить - 

что уже в наше время Человечество вступает в эпоху

"киберинформатизации" энд "роботизации"

(подробности - у старины Станислава Лема - "Магеланово облако" написано около 1960 года).

 

То есть - нет проблемы взять с собой очень-очень большой объём ИНФОРМАЦИИ -

в первую очередь - научной, научно-технической и учебной -

"всё богатство знаний - и навыков - накопленных Человечеством"

Если 1.000 книг - это 50 гигабайт -

а 20. 000 книг - это 1 терабайт -

то вся современная не-художественная литература - 

включая "учебные программы" -

влезет в один чемодан.

 

А ещё уже сейчас появились РОБОТЫ 

и всякая "ТРИ-ДЕ ПЕЧАТЬ" -

представим - насколько всё ЭТО усовершенствуется даже за 100 лет -

к середине 22 века !

Изменено 19 Nov 2017 пользователем wps

[Sanag]

Для разведки можно взять пару дирижаблей.Они первыми отправляются в путь,странствующих пару месяцев,пока корабль на орбите.На дирижабле небольшая хим . лаборатория, вертолёт для высадки человека ( если понадобиться),дроны для взятия образцов,и,возможно небольшая мастерская.Попутно стоит заселять земные микроорганизмы и растения - скорее всего,они окажутся приспособленные девонских аналогов.Это позволит заниматься скотоводством и возделывать земные культуры с предсказуемым результатом в естественной для растений среде

Изменено 14 Jan 2018 пользователем Sanag
Орф. ошибка

[Vanga Vangog]

Кстати, а в этой 8-и летней теме случаем не рассматривался вариант просто сконструировать и взять с собой кучу зондов фон Неймана, чтобы они на планете (после предварительного изучения и тучи телеуправляемых экспедиций в поисках ресов) размножились (по мере увеличения численности строя новые автоматизированные мини-(а может и не мини)заводы) и по достижении опр.численности, согласно программе, начали строить колонистам города? А по мере выполнения последнего пункта можно и начать присылать переселенцев (или размораживать эмбрионы)?

[Граф Цеппелин]

Кстати, а в этой 8-и летней теме случаем не рассматривался вариант просто сконструировать и взять с собой кучу зондов фон Неймана, чтобы они на планете (после предварительного изучения и тучи телеуправляемых экспедиций в поисках ресов) размножились (по мере увеличения численности строя новые автоматизированные мини-(а может и не мини)заводы) и по достижении опр.численности, согласно программе, начали строить колонистам города? А по мере выполнения последнего пункта можно и начать присылать переселенцев (или размораживать эмбрионы)?

Пока нет, т.к. это требует техноуровня выше современного. Значимо.

А ещё уже сейчас появились РОБОТЫ и всякая "ТРИ-ДЕ ПЕЧАТЬ" - представим - насколько всё ЭТО усовершенствуется даже за 100 лет - к середине 22 века !

Согласен: по сути дела, исходная тема исходила (простите за каламбур) из этого, что колонистам реально надо создавать с нуля всю инфраструктуру, чтобы производить нужное оборудование. А это... уже не так)

[Treau Garold]

и всякая "ТРИ-ДЕ ПЕЧАТЬ" - представим - насколько всё ЭТО усовершенствуется даже за 100 лет

Людей, которые попробуют сделать на 3D-принтере ружейный ствол или вал турбины, следует наказывать нетрадиционным применением этих изделий.

Потому что это будет менее болезненно и травматично, чем попытка их традиционного использования.

Изменено 14 Jan 2018 пользователем Treau Garold

[Treau Garold]

Да потому, что тогда обсуждать будет нечего.

Скромно замечу, что вариант

сконструировать и взять с собой кучу зондов фон Неймана, чтобы они на планете (после предварительного изучения и тучи телеуправляемых экспедиций в поисках ресов) размножились (по мере увеличения численности строя новые автоматизированные мини-(а может и не мини)заводы) и по достижении опр.численности, согласно программе, начали строить колонистам города?

и вариант

взять сразу репликаторы

по факту требуют примерно одинакового уровня фэнтезийности.

[Граф Цеппелин]

Людей, которые попробуют сделать на 3D-принтере ружейный ствол или вал турбины, следует наказывать нетрадиционным применением этих изделий. Потому что это будет менее болезненно и травматично, чем попытка их традиционного использования.

Мда?

http://3dprintingindustry.com/wp-content/uploads/2014/11/3D-printed-mini-jet-engine-from-GE1.png

Все детали этого движка - согласен, миниатюрного - отпечатаны на принтере...

[Treau Garold]

Все детали этого движка - согласен, миниатюрного - отпечатаны на принтере...

И какая у него наработка на отказ в рабочем режиме?

Альзо, это как раз тот случай, когда размер имеет значение.

Изменено 14 Jan 2018 пользователем Treau Garold

[asdetr]

Коллеги почему-то не учитывают, что применение заклинания "3D-принтеры" требует высокочистого сырья в качестве маткомпонента, над получением которого предлагается вдумчиво и обстоятельно помедитировать.

[Vanga Vangog]

по факту требуют примерно одинакового уровня фэнтезийности.

Ну прям так. По вашему, автоматическим дронам удачной конструкции (пусть даже под присмотром живых колонистов) будет сложнее разработать ресурсные месторождения и построить колонию, чем просто живым колонистам с их хрупкими человечьими телами и психиками? С учетом того, что в теме рассматриваются технологии, значительно превосходящие современные (здесь есть "двигатель искривления", алле), ИМХО, насчет фентезийности вы преувеличиваете.

[Vanga Vangog]

Ладно, ляпнул - так ляпнул.

[Treau Garold]

применение заклинания "3D-принтеры" требует высокочистого сырья в качестве маткомпонента

*делая наивные глаза* А почему нельзя печатать металлический порошок однородной фракции на 3D-принтере?

По вашему, автоматическим дронам удачной конструкции (пусть даже под присмотром живых колонистов) будет сложнее разработать ресурсные месторождения и построить колонию, чем просто живым колонистам с их хрупкими человечьими телами и психиками?

Разумеется. Ибо "неалгоритмизируемый комплекс движений" (с)

[asdetr]

А почему нельзя печатать металлический порошок однородной фракции на 3D-принтере?

Вам, коллега, - можно!

Пользуясь случаем поинтересуюсь - а продолжение яваннографии у Вас в творческих планах, случайно, не завалялось?

[Treau Garold]

а продолжение яваннографии у Вас в творческих планах, случайно, не завалялось?

Случайно завалялось

 

А че там продолжать? Интрига исчерпана, (на)летай иль ползай - конец известен. 

Все умрут

[asdetr]

Случайно завалялось

Продолжаем терпеливо ждать...

А че там продолжать? Интрига исчерпана, (на)летай иль ползай - конец известен. 

Для хорошего производственного романа интрига - вещь не вредная, но и не критично необходимая.

[Роман Широков]

А почему нельзя печатать металлический порошок однородной фракции на 3D-принтере?

а зачем так извращаться, если вы можете сделать металлический порошок не проще ли сразу отлить нужную деталь?

[Treau Garold]

а зачем так извращаться, если вы можете сделать металлический порошок не проще ли сразу отлить нужную деталь?

*записывает в блокнотик* Круг людей, в общении с которыми тэг [сарказм] можно опускать, крайне ограничен. Не забывать об этом.

Продолжаем терпеливо ждать...

http://librebook.me/poslovicy_russkogo_naroda/vol1/1

[Лаларту]

А ещё уже сейчас появились РОБОТЫ 

и всякая "ТРИ-ДЕ ПЕЧАТЬ" -

представим - насколько всё ЭТО усовершенствуется даже за 100 лет -

Или все кончится пшиком, как немало подобных трендов до этого.

Для целей темы особой разницы между технологиями 2009 и 2018 года не видно. 3Д принтер с запасом порошка взять стоит, но больше для выхода из ситуаций типа "из-за ошибки кладовщика не взяли ни одной лопаты".

[wps]

Вот, например, в "Робинзоне Крузо" интриги нету никакой. Зато как поучительно!

...

И у Жюля Верна - в значительной части произведений -

как и в "Магелановом облаке" Станислава Лема - или у Артура Кларка -

"сюжет" - то бишь "интрига" -

где-то на ПЕРИФЕРИИ -

а главное - это "беллитризированный учебник Будущего"

Изменено 23 Jan 2018 пользователем wps