МФБ 2

[talsterch]

Навеянно данной темой http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=13333 коллеги Рюрика. В давнной теме коллеги сочли маловероятными следующии моменты: 1. победу коалиции Франции+ Англии + Австрии + польских повстанцев над Россией 2. длительный Англо-Французский союз 3. победу Австрии и/или Франции над Пруссией. Поэтому по ходу дискуссий выработалось мнение что МФБ в редакции коллеги Рюрика является персиком. было высказано также мнение что Францию загубили расходы на флот, который войне с Пруссией был бесполезен во первых потому что война была в основном континетальной а во вторых потому что флот был построен для борьбы с Великобританией, и не имел возможности вести действия близко к берегу. Также была признаной нецелесообразной посылка войск в Мексику (РИ) и в южную часть южноамериканского конуса.

Однако тема о Франции Бонапартов как супердержавы мне понравилась и я решил выдвинуть на обсуждение свою развилку в соответствии с замечаниыми коллег.

Развилка в 1859 году- Франко- Пьемонтские войска как и в реале разбили Австрийцев, как и в реале Пруссия провела мобилизацию и Наполеон испугался онной. Но в данной АИ он испугался ещё серьёзней, у него произошёл солидный нервный срыв, и в результате часть победы пришлось "продать"- Пьемонт получил Тоскану, Парму, Модену, Феррару и Болонию. Однако Французы согласились на ввод австрийского гарнизона в Рим (вместо Французского) а в Ломбардии границу между австрийской Венецией и королевствсом Италия провели запалнее чем в реале. Австрийский гарнизон в Лациуме (45,000 солдат) сорвал поход тысячи Гарибальди в Наполитанское королевство, Австро-Наполитано-Испанские войска разбили повстанцев, а Гарибальди был казнён (увы ), и объединение Италии затянулось. Наполеон вернулся во Францию в подавленном настроение и усиленно стал себя "накручивать" по поводу опасности пан-германского союза для Франции. В таком настроении Наполеон пришел к следующим выводам- Франции угрожает смертельная опасность на континенте соответственно Франции нужна сильная сухопутная армия ,а очень уж сильный флот не нужен, ибо основные враги на континенте а Великобритания не имея большой армии всё равно не опасна для Франции и держать сильный флот против неё не нужно. Не стоит пускать армию в разные авантюры- армия нужна для защиты независимости Франции от Германцев (ну ещё ей можно взять "плохолежащии" куски в Африке и Азии). Кроме того Франции стоит поискать друзей на континенте.

В результате у Франции стали усиляться сухопутные войска, а флоту отводилась воспомогательная роль и строить стали корабли мелководья для помощи армии. В мексиканскую экспедицию французская армия не поехала, и поэтому Англия,Испания и Бельгия решили по маленьку гадить Мексике в ЦА выращивая там боевых хомяков, а по окончанию ГВ в США посмотреть что будет, и не стоит ли спустить КША на Мексику (т.к ГВ окончился как в реале то и этот вариант был упущен. Поиски союзников на континенте были затруднительны- Россия не хотела идти на союз т.к была обижена крымской войной, а Италия (в данном мире не единая ещё) из-за предательства 1859. Дания же была слишком слаба. Но именно Дания была ключём к европейской игре Франции- в 1858 там уже начася кризис в Шлезвиг-Гольштейне приведший впоследствие к Германо-Датской войне. После многосторонних тайных переговоров осенью 1862 удалось заключить Франко-Русско--Датско-Шведский договор согласно которому, в случае нападения германских государств на Данию все остальные союзники оказывают ей помощь. Я полагаю что в случае войны в Дании адаптированный к боям вблизи берегов флот сумеет показать себя лучше чем на Франко-Прусской войне, в особенности если удастся убедить датчан не занимать жёсткую оборонительную позицию, а манёвренно жалить пруссаков по линии север-юг.

В случае если война за Шлезвиг как в реале в 1864 то я хотел бы отметить что у Пруссии на тот момент относительно маленькая армия и население http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Schleswig_War , http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%...%BE%D0%B4%D0%B0, так что ИМХО шансы на победу анти-германского альянса есть, в особености учитывая то что это первая война Пруссии в том поколении и этот прусская армия ещё не апробированна.

[Lestarh]

Я могу ошибаться, но во-первых маленькой Пруссии еще никто серьезно не боялся, во-вторых, Россия с ней очень дружила на тот момент... В силу этого "Франко-Русско-Датско-Шведский оборонительный союз" мне представляется слегка маловероятным.

[talsterch]

1. Франция испугалась прусского вмешательства в войну 1859 года в Италии, а в моей АИ испугалась ещё больше

2. Франция не единственная страна Германии там и Австрия есть

3. В общем и целом Вы всё же правы, но учитывая то что союз в основном для защиты Дании то Россия может его подписать, сугубо для страховки и не рассматривая договор как что-то важное а потом когда целых 2 (!!!) державы нападут намаленькую Данию, Россия удивится прозорливости Наполеона 3-его и исполнит свои обязательства.

ЗЫ читал в вике что во время первой шлезвигской войны Россия выдвинула ультиматум Пруссии, требуя прекратить анти-датскую агрессию т.ч маловероятно но не невозмодно что видя приближение обострение шлезвигского кризиса Россия решит поддержать Данию.

[Ostgott]

А зачем России идти супротив своего боевого хомяка Пруссии и помогать Франции? В благодарность за Крымскую штоле?

[talsterch]

А зачем России идти супротив своего боевого хомяка Пруссии и помогать Франции? В благодарность за Крымскую штоле?

Помощь будет оказанна только в случае нападения Пруссии на Данию (видимо надо исправить головной постинг), и оказанна будет Дании. Кроме того Франция здесь всячески демонстрирует нерешительность ибо Наполеона вдруг заклинило после мобилизации прусских резервистов в 1859, (бывшей и в РИ) что Германцы замышляют ударить по Франции. Т.ч Франция выглядит здесь менее агресивной и более слабой чем в реале.

[Илья]

Существование французского флота проистекает из существования французской колониальной империи. Свежекраденная цитата. НЕ может наполеон бросить Китай, отказаться от Африки, побрезговать Вьетнамом. Знаете почему? Потому что это живые полновесные деньги и целиком контролируемые подвластные рынки в перспективе. Собственно ему не нужно так уж подсекать флот - достаточно получить больший контроль над процессом перевооружения и раньше реализовать призывную реформу. Но в этому случае пруссаки просто не громят французскую армию, а устраивают подобие позиционки, уйдя в глухую оборону. У Мольтке был и такой план. Получается две имперские державы, Франция и более слабая Германия, которые толкаются локтями в маленькой Европе.

[Ратибор]

а если Наполеон, из-за охлаждения отношений с Англией, предложит России тупо попилить европу..?

предполагая, что в обозримом будущем русский флот французским колониям угрожать не сможет..

[Рюрик]

У меня вырисовываеться в качестве "мелочей жизни" вот такая картина монетных эмиссий Наполеона III (имп. 1852-1873) и Наполеона IV (имп.1873 - 1937)

РИ - эмиссии выделены зеленым цветом

иллюстрации монет по 1874 г. включительно (в т.ч. pretender coinage Наполеона IV 1874 г. выпуска - РИ)

иллюстрации монет после 1877 года - АИ (сам рисовал в фотошопе, в т.ч. "старил" портрет Наполеона IV)

Наполеон III

первый выпуск (республиканский)

серебро

50 сантимов 1852

1 франк 1852

5 франков 1852

золото

20 франков 1852

второй выпуск (портрет без венка)

бронза

1 сантим 1853 - 1857

2 сантима 1853 - 1857

5 сантимов 1853 - 1857

10 сантимов 1852 - 1857

серебро

20 сантимов 1853 - 1860, 1862 - 1863

50 сантимов 1853 - 1863

1 франк 1853 - 1864

2 франка 1853 - 1859

5 франков 1854 - 1859

золото

5 франков 1854 - 1860

10 франков 1854 - 1860

20 франков 1853 - 1860

50 франков 1855 - 1860

100 франков 1855 - 1860

третий выпуск (портрет в венке, у монет в 20, 50 сантимов, 1, 2 и 20 франков - новый рисунок реверса)

бронза

1 сантим 1861 - 1862, 1870, 1872

2 сантима 1861 - 1862, 1872 - 1873

5 сантимов 1861 - 1865, 1871 - 1872

10 сантимов 1861 - 1865, 1872

серебро

20 сантимов 1864 - 1869

50 сантимов 1864 - 1869, 1873

1 франк 1864 - 1870, 1872 - 1873

2 франка 1866 - 1870

5 франков 1861 - 1870, 1872

золото

5 франков 1861 - 1869, 1871

10 франков 1861 - 1869

20 франков 1861 - 1870, 1872 - 1873

50 франков 1862 - 1868

100 франков 1861 - 1870

[Рюрик]

Наполеон IV

первый выпуск (иллюстрации - РИ)

бронза

1 сантим 1876 - 1879, 1885

2 сантима 1876 - 1883

5 сантимов 1875 - 1880

10 сантимов 1874, 1876 - 1883

серебро

20 сантимов 1874, 1875

50 сантимов 1874, 1876 - 1886

1 франк 1874, 1877 - 1885

2 франка 1874, 1876 - 1884

5 франков 1874, 1876 - 1878

золото

20 франков 1875 - 1886

второй выпуск

(иллюстрации АИ, сам рисовал, на основе пробного никелевого 5-сантимовика Наполеона III (внизу))

медно-никелевый сплав

20 сантимов 1877 - 1886

третий выпуск

(АИ, сам рисовал)

бронза

1 сантим 1886 - 1912

2 сантима 1888 - 1906

медно-никелевый сплав

5 сантимов 1885 - 1910

10 сантимов 1885 - 1908

четвертый выпуск - новый портрет (возраст)

(АИ, сам рисовал)

медно-никелевый сплав

20 сантимов 1887 - 1912

серебро

50 сантимов 1888 - 1889

1 франк 1888 - 1902

2 франка 1888 - 1897

5 франков 1888 - 1892

золото

20 франков 1888 - 1903

пятый выпуск - новый портрет (в венке)

(АИ, сам рисовал)

серебро

50 сантимов 1905

1 франк 1905 - 1921

2 франка 1904 - 1924

5 франков 1904 - 1916

золото

20 франков 1904 - 1923

шестой выпуск

(АИ, сам рисовал - на основе республиканских пробников 1913)

бронза

1 сантим 1916 - 1937

2 сантима 1917 - 1932

медно-никелевый сплав

5 сантимов 1915 - 1936

10 сантимов 1915 - 1930

25 сантимов 1913 - 1937

седьмой выпуск - новый образец, новый портрет

(АИ, сам рисовал - на основе пробников Наполеона III)

серебро

50 сантимов 1924

1 франк 1924 - 1937

2 франка 1925 - 1936

5 франков 1924 - 1933

золото

20 франков 1924 - 1937

[Ostgott]

Помощь будет оказанна только в случае нападения Пруссии на Данию (видимо надо исправить головной постинг), и оказанна будет Дании. Кроме того Франция здесь всячески демонстрирует нерешительность ибо Наполеона вдруг заклинило после мобилизации прусских резервистов в 1859, (бывшей и в РИ) что Германцы замышляют ударить по Франции. Т.ч Франция выглядит здесь менее агресивной и более слабой чем в реале.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы в целом - понимаете, что России ВЫГОДНА франко-прусская война?

[talsterch]

Собственно ему не нужно так уж подсекать флот - достаточно получить больший контроль над процессом перевооружения и раньше реализовать призывную реформу

Ну я естественно не полагал что с 1859 начнётся распилка всех кораблей, я толькоимел в виду что Наполеон резко озаботится сухопутными войсками. а если можно это сделать даже без ущерба флоту то вообще замечательно, ибо добавляет реальности развилке. Но я думаю что в Мексику войска всё равно не поедут ибо это слишком большая трата сил.

НЕ может наполеон бросить Китай, отказаться от Африки, побрезговать Вьетнамом. Знаете почему? Потому что это живые полновесные деньги и целиком контролируемые подвластные рынки в перспективе

Это понятено, но ведь на всех этих рынках есть, или во всяком случае могут быть, конкуренты? Бисмарк заявлял что колонии не приносят большой пользы. Так ли это в реальности? Потому что если да то своей Германской параноей Наполеон может уберечь Францию от ненужных затрат, но здесь я опасаюсь мы балуемся послезнанием.

Вы в целом - понимаете, что России ВЫГОДНА франко-прусская война?

Да осознаю, Пруссия была Российским боевым хомяком. Но с другой стороны как этого хомяка использовать? Один из вариантов продать в обмен на выход из "пост- крымской" изоляции.

а если Наполеон, из-за охлаждения отношений с Англией, предложит России тупо попилить европу..?

В головном посте указывается что Наполеон 3-ий решил быть осторожнее Ваше предложение противоречит данному предположению. Кроме того против такого союза может создатся союз ВБ-Австрия-Пруссия. Поэтому я и предложил оборонительный союз по защите Дании.

[talsterch]

Если Наполеон займётся вплотную сухопутными войсками то вот этого :

Наконец, надо заметить, что во Франции не существует — как в Пруссии — постоянных территориальных корпусных округов, в которых дивизии, тотчас по укомплектовании их, готовы к выступлению по первому приказанию. Но Французские территориальные дивизии, не имеющие никаких самостоятельных хозяйственных органов, на которых лежали бы работы по приведению армии на военное положение, принуждены были по всем вопросам, относительно мобилизации, обращаться в военное министерство, которое, таким образом, было завалено работою и, конечно, не в состоянии было отвечать на массу поступавших запросов и справок, не подготовив заблаговременно всех мер к приведению армии на военное положение.

Что же касается разделения Франции на несколько больших территорий и подчинения их, в военном отношении, особым маршалам или генералам, — то лица эти имели только военное [48] и политическое значение, и почти никакого административного и хозяйственного.

Итак, ни для наступательных, ни для оборонительных военных действий, во Франции ничего почти не было приготовлено, не смотря на то, что опыт прошлого времени и заявления компетентных, в этом отношении, лиц, своевременно указывали правительству на необходимость принятия рационального плана мобилизации.

Генерал Трошю, так энергически защищающий ныне Париж, в известной своей книге «Французская армия в 1867 году», наделавшей в свое время столько шума, рассуждая об этих весьма важных недостатках организации французской армии, обнаружил те беспорядки и опущения, которыми сопровождаюсь отправление в поход французских армий в Крымскую и Итальянскую кампании, — и что единственным приказанием, которое, в этом отношении, отдавало военное министерство, — было знаменитое dйbrouillez-vous «разберитесь».

Вот собственные слова этого генерала, выказавшего в настоящее время, замечательный талант военного организатора:

«Война казалась необходимою и занимала все умы: одни требовали ее, другие протестовали и — [49] вдруг среди всех этих противоречий — война объявлена.

«С этой минуты, сухим путем и морем, в вагонах и на судах, с поспешностью и в замешательстве, приводятся в движение: сформированные части войск, интендантские склады, продовольственные запасы и т. п.; загромождая все пути, они скучивались в огромном числе и совершенно случайно — в том или другом пункте. Каждому отряду, высаживающемуся с недостатками в снаряжении и в беспорядке, какой только возможно представить, — говорили: «разберитесь», и отряд беспечно отправлялся на встречу неприятеля, с этою, чисто французскою, формулою. Но, что всего удивительнее, — прибавляет автор, — было то, что действительно разбирались и, более или менее готовые, вступали в бой».

Французская армия, в настоящую войну, приводилась на военное положение точно также, как, по описанию Трошю, она выступала в поход в Крымскую и Итальянскую кампании, с тою лишь разницею, что не успели еще разобраться, как неприятель нагрянул огромными массами и застал все в невообразимом хаосе (взято отсюда : http://militera.lib.ru/h/annenkov_mn/03.html )

можно было бы избежать.

[sanitareugen]

В этой замечательной организации мне отчего-то видится боязнь со стороны Наполеона возникновения мощных военных лидеров, которые могли бы и его свергнуть. Ни от лейтенанта, "разбирающегося на месте", ни от заваленного бумагами чиновника в Париже опасности нет. А вот маршал, который имеет сколько-нибудь реальную власть - уже угроза переворота. Собственно, главное основание для опасений - что сам Император пришёл к власти переворотом, и почему-бы какому-нибудь генералу не попробовать самому?

[sanitareugen]

По колониям:

0. Мнение Бисмарка о колониях "Не надо уподобляться польской шляхте, у которой нет ночной рубашки, зато есть соболья шуба" в значительной степени "Зелен виноград": самые пригодные для эксплуатации территории уже заняты, воевать за них нет средств, а всякого рода болота и пустыни особой пользы не представляют. Тем не менее - когда представлялась возможность получить для Германии колонию без больших госзатрат, он поддерживал инициативу (скажем, в Намибии, позднее в Того и пр.) В то же время надо учесть, что капитал в Германии был более промышленный, а во Франции - ростовщический, и если Германии были полезны, не более, колониальные рынки и колониальные ресурсы, то Франция без приложения капиталов в новых регионах оказалась бы в катастрофическом положении.

1. Крупный французский экономист и социолог Леруа-Болье выдвинул тезис «Создание колоний – лучшее предприятие, куда могут помещать свои капиталы старые и богатые страны» По его мнению, мир состоял из четырех частей. Во-первых, – это мир западной цивилизации; во-вторых, – это народы «компактные, стабильные, способные управлять сами собой», например Китай и Япония; в-третьих, – это «довольно развитые, но переживающие стагнацию народы Индии, Явы, Кохинхины», они почти не способны к самостоятельности; и, наконец, в-четвертых, – это «варварские и дикие племена, обреченные на войны…» При этом он прежде всего видел в колонизации вывоз капиталов, а не излишков населения. "эмигрировать должны «такие натуры, для которых эмиграция оказывает большую услугу» . В метрополии они – «фермент для всякого рода смут и междоусобиц». Напротив, они «представляют драгоценное семя в обществах молодых» . Эмигрировать должны «единичные личности исключительного характера». А «наплыв массы голодающих» в новые общества автор считал «вредным»" В то же время

для страны, в которой накопление капиталов совершается быстрее, чем в других странах, полезно, чтобы часть ежегодного сбережения переносилась в новые страны, где она оказывает большие услуги и создает новый спрос на мануфактурные товары метрополии, предлагая ей в обмен как равнозначащую стоимость сырой материал

...

Должно радоваться переселению капиталов в хорошо организованные и преуспевающие колонии

...

Африка должна стать той новой территорией, которую могли бы использовать европейские капиталы для того, чтобы избежать снижения процента прибыли

То есть отказ от колониальных проектов это удар прежде всего по финансовому капиталу, весьма влиятельному и сильному, и, как следствие, экономические проблемы, не компенсируемые экономией на затратах по созданию и управлению колониями.

2. Однако колонии приносили прибыль и непосредственно

в наиболее выгодном положении оказалась

Кохинхина, которая стала не только рисовой житницей, но и

местом разведения гевеи и экспорта каучука, что приносило

немалые доходы. Были введены монополии на опиум, соль и

алкоголь, что тоже вскоре стало приносить колониальной

казне многомиллионные доходы. Началось строительство дорог,

включая соединившую юг и север Вьетнама железнодорожную

магистрапь, расширялись добыча угля и экспорт его,

создавались плантации кофе и чая; На рубеже XIX—XX вв. в

промышленность французского Индокитая, в основном Вьетнама,

французские предприниматели вкладывали уже немалые деньги,

которые приносили огромные проценты, чему способствовали

покровительствовавшие французскому капиталу тарифы.

То есть отказ от колоний - это отказ и от изрядных прибылей непосредственно, не только косвенно, как рынка сбыта и источника сырья (около 10% импорта и экспорта Франции, но надо учесть, что цены на сырьё сильно занижались)

3. Ну и колония Алжир, уже собственно "колония" в смысле поселение французов, и источник зерна

уже к 1870 г. в Алжире жило около 150 тысяч французских колонистов. К 1954 г, то есть к началу Алжирской войны, их было более миллиона. Колонистам принадлежало 40% всех обрабатываемых земель страны

[Илья]

В этой замечательной организации мне отчего-то видится боязнь со стороны Наполеона возникновения мощных военных лидеров, которые могли бы и его свергнуть.

Да нет там ничего такого. Наполеон отлично умеет контролировать людей и сам готов руководить любыми инициативами. Необходимо всего лишь на 8 лет раньше начать реформу Ниэля (или не начинать вовсе, тоже вариант) и реформировать артиллерийский комитет. Но в этом случае будет ничья, ИМХО.

[Рюрик]

но, по крайней мере даже в случае ничьей НЕ будет Седана, революции и падения Второй Империи

[talsterch]

но, по крайней мере даже в случае ничьей НЕ будет Седана, революции и падения Второй Империи

Полностью согласен

Кстати Илья а почему Вы так уверены что Франция не сумеет, в случае реформ увеличивающих и упорядывачиющих её армию, победить Пруссию? Ведь население Франции примерно в 2 раза превосходит Прусское (имеется в виду естественно сама Пруссия, без разных Ганноверов и Гессенов, которых приобрели в 1866, и уж точно без 4 южно-германских государств которые номинально были независимы ещё в 1870).

[Илья]

Кстати Илья а почему Вы так уверены что Франция не сумеет, в случае реформ увеличивающих и упорядывачиющих её армию, победить Пруссию?

Потому что при условии столь коренных реформ во французской мобилизационной организации Пруссия не станет вступать в войну. Там не идиоты сидят. Нормально проведут объединение изнутри путем подкупов и угроз, а Франции останется только признать это демократическое волеизъявление - Наполеон не может воевать без видимой причины.

Так есть еще Австрия и Дания.

Австрия это нормально, хотя план Мольтке предполагает успешную войну на два... и т.д. Дания это величина незначимая. Но - повторюсь - Пруссия отлично может объединить Германию и мирным путем.

[Илья]

Ведь население Франции примерно в 2 раза превосходит Прусское

Выигрывают не населения. У пруссаков отлично подготовленный командный состав, обученные резервисты, лучше вооружение и слаженность. У французов - кастрированная недавно начатой реформой призывная армия. Выше постилось - проведение предложенной Ниэлем реформы позволить получить миллион обученных резервистов. Ограничение артиллерийского комитета позволит создать новый тип полевого орудия, сравнимого с прусским (учтем, что пруссаки выигрывают не только в качестве, но в 2-х кратном количестве орудий). Этого, ИМХО, достаточно для победы либо ничьей. Но с такими картами Бисмарк не сядет играть в войнушки.

[Ostgott]

Да осознаю, Пруссия была Российским боевым хомяком. Но с другой стороны как этого хомяка использовать? Один из вариантов продать в обмен на выход из "пост- крымской" изоляции.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть продать единственного союзника, а потом зависеть от милости того, с кем только что воевали, ага-ага. Вы Горчакова совсем уж за недоумка не принимайте.

[Рюрик]

У меня вырисовываеться в качестве "мелочей жизни" вот такая картина монетных эмиссий Наполеона III (имп. 1852-1873) и Наполеона IV (имп.1873 - 1937)

теперь "нарисовались" и монеты Наполеона V (имп.1937 - 1960)

первый выпуск

идентичны разменным монетам Наполеона IV

бронза

1 сантим 1938

2 сантима 1938

медно-никелевый сплав

5 сантимов 1938

25 сантимов 1938 - 1939

второй выпуск (в разных металлах)

серебро

50 сантимов 1939

1 франк 1939 - 1941

2 франка 1939 - 1940

медно-никелевый сплав

50 сантимов 1942 - 1946

1 франк 1942 - 1948

2 франка 1942 - 1947

третий выпуск

бронза

1 сантим 1940 - 1943

2 сантима 1940 - 1942

сплав алюминия с бронзой

5 сантимов 1940 - 1958

10 сантимов 1940 - 1960

25 сантимов 1940 - 1959

четвертый выпуск (в разных металлах, масса снижена с 25 (ранее) до 15 грамм)

серебро

5 франков 1943 - 1944

медно-никелевый сплав

5 франков 1946

пятый выпуск

сплав алюминия с бронзой

50 сантимов 1948 - 1955

1 франк 1948 - 1960

2 франка 1949 - 1960

шестой выпуск (масса 5 фр. - 5 г., 10 фр. - 10 г., 20 фр. - 20 г. серебра)

серебро

5 франков 1951 - 1955

10 франков 1951 - 1960

20 франков 1951 - 1958

[Рюрик]

соответственно банкноты

(на 1871-й выпускались 5, 10, 20, 50, 100, 500 и 1000 франков)

5 франков - выпускались до 1944

10 франков - выпускались до 1952

с 1944 выпускаются и в 5000 франков

[Вячеслав]

ребята! помогите, есть у меня много монет Императорской России, так вот с одной не могу разобраться, на ней вроде латынью надпись, изображен Николай второй, надпись - najswietsza panno czu waj nad naszym cesarzem

[Рюрик]

это медаль

[литовец]

Победа Пруссией в 1870 г. очень не выгодна для Россия, т.к. создает великую державу на Границе России, и финал 1914 г. Другой вопрос, что Александр любил своего дядю...