Без шахмат

[heffalump]

Хорошо хоть на гексы никто не покусился. И на дайсы... ну, скажем, мотивируя заведомой неисповедимостью путей и нежелательностью общения со всякого рода волхвами.

А Хорватии в порядке компенсации рулетку отдадим.

[Рюрик]

Возможно раннее оформление боевых настольных игр.

да, и Werewolf: the Apocalypse появится где-то в 1950-х (а не в 1992, как в РИ)

[Lestarh]

да, и Werewolf: the Apocalypse появится где-то в 1950-х (а не в 1992, как в РИ)

А в 50-х были модны гото-вампирические сеттинги?

[Vasilisk]

А в 50-х были модны гото-вампирические сеттинги?

Не только в 50-е, но и много раньше. Во времена Б.Стокера, например... ;)

[krolik]

Во времена Б.Стокера, например..

<{POST_SNAPBACK}>

Это локаль, как и Варни

[Lestarh]

Не только в 50-е, но и много раньше. Во времена Б.Стокера, например...

Так одно дело Стокер и другое 50-е... Война кончилась, ядерное оружие еще не началось (в смысле не осознано чем чревато), baby-boom, первый спутник - вера в светлое (или не очень) будущее науки. Мистика не в моде, и даже вампиризм становится наукообразен ("Я, легенда" - 1954). В общем сеттинг с вампирами в эти годы не должен был быть "готишным" ни разу. Даже Толкиен еще не Профессор и отец-основатель, а всего-лишь пишущий в свободное от работы время художественную литературу профессор германской филологии. Мода на фентези и мистику это все-таки уже 60-70. А в 50-х было бы что-то научно-фантастическое с претензией на научно-аналитическое объяснение всего и вся... Вервольфы туда крайне плохо вписываются, имхо.

[Canis Dirus]

Мода на фентези и мистику это все-таки уже 60-70. А в 50-х было бы что-то научно-фантастическое с претензией на научно-аналитическое объяснение всего и вся... Вервольфы туда крайне плохо вписываются, имхо.

Ну так будет не WtA а что-то травеллерообразное, со всеми тогдашними штампами (зелёные человечки, перелёты от Меркурия до Плутона за пару дней, симпатичные инопланетные туземки, одетые в травяные юбки и цветочные бюстгальтеры и т.п.).

[Lestarh]

Ну вот это запросто ;)

[dragon.nur]

Гарри Кимович Каспаров чемпион в пятикарточный покер? ;)

[Че Бурашка]

Каспаров и Дип Фриц будут играть в Warhammer FB ;)

[Гость-alexflim]

Каспаров и Дип Фриц будут играть в Warhammer FB

Наврядли Ваха ,данжеонс и другонс и их прародитель "Кольчужка" это игры далеко не первой генерации правила для игр в "солдатики" были и в 19 веке что не сделало их заменителями шахмат- в певую очередь в связи с тем что они :

а) требовали более дорогих компонентов ,а также определённых условий ( например стола с террейном)

б) Имели большой вариант удачи - те играть просчитывая аля шахматы в ваху не выйдет- а шахматы по сути раскрутились уже в 20 веке как игра интеллектуалов что просто ппц каких умных

Касательно вервульфа и прочих вампиров - это вобще сторителлинг и он исторически происходит от нарративных игр и всяких там живых театров а не от варгеймов как DnD

[Че Бурашка]

Наврядли Ваха

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, вы не видите потенциала развилки Представьте себе косящего под тзичита (нурглита, слаанешита, вряд-ли кхорнита) Каспарова на марше несогласных, а так-же призывы патриотически настроенных граждан сжечь этого еретика

правила для игр в "солдатики" были и в 19 веке что не сделало их заменителями шахмат

<{POST_SNAPBACK}>

Дык экологическая ниша занята.

а) требовали более дорогих компонентов ,а также определённых условий ( например стола с террейном)

<{POST_SNAPBACK}>

В вахе-40к есть "спайсхалк" с довольно простым террэйном. А дорогие когда-то даже металлические фигурки - исключительно маркетинговая политика ГВ для возможности самореализации фанатов через покрас.

б) Имели большой вариант удачи - те играть просчитывая аля шахматы в ваху не выйдет

<{POST_SNAPBACK}>

И потому в начале 21 века ни кто не будет кивать на то, что компьютер уже чемпиона мира в ваху обыгрывает :)

[alexflim]

Коллега, вы не видите потенциала развилки Представьте себе косящего под тзичита (нурглита, слаанешита, вряд-ли кхорнита) Каспарова на марше несогласных, а так-же призывы патриотически настроенных граждан сжечь этого еретика

Дык экологическая ниша занята.

В вахе-40к есть "спайсхалк" с довольно простым террэйном. А дорогие когда-то даже металлические фигурки - исключительно маркетинговая политика ГВ для возможности самореализации фанатов через покрас.

И потому в начале 21 века ни кто не будет кивать на то, что компьютер уже чемпиона мира в ваху обыгрывает

1) Нет потенциала раскрутки- шахматы раскрутились на "Я победил потому что я ППЦ какой умный" , ваховский аналог я победил "Потому что у мею клась кубы как надо и играю за Некро... кто там у нас по последнему кодексу "Фавор оф зе монс" - не катит, нет равных шансов , нет просчёта нет такой раскрутки

2) Довольно простой террей и даже плассмасывые фигурки на скромные 1200 это всё равно намного гемомройней чем раскрывающаяся шахматная доска с фигурками. Мы кстати в начале часто вобще проксями играли - но менее геморным процесс от этого не становился- особенно в плане LOS

[Че Бурашка]

кто там у нас по последнему кодексу "Фавор оф зе монс"

<{POST_SNAPBACK}>

У нас АИ или где? Будет сбалансированная ваха - близы вот РТС умудряются баллансировать, что гораздо сложнее.

Довольно простой террей и даже плассмасывые фигурки на скромные 1200 это всё равно намного гемомройней чем раскрывающаяся шахматная доска с фигурками.

<{POST_SNAPBACK}>

Так ниша сверхмассовой настолки занята - приходится ориентироваться на специфических любителей и продавать атрибутику дорого. А тут будет ящег с рисованным терреем на крышке и пластиковые фигурки в нем. Ну да, это тавлеи.

[alexflim]

У нас АИ или где? Будет сбалансированная ваха - близы вот РТС умудряются баллансировать, что гораздо сложнее.

Так ниша сверхмассовой настолки занята - приходится ориентироваться на специфических любителей и продавать атрибутику дорого. А тут будет ящег с рисованным терреем на крышке и пластиковые фигурки в нем. Ну да, это тавлеи.

Игру где юниты и механики не одинаковы- сбалансировать нельзя по определению.. именно поэтому баланс патчи выходят к старкрафту и варкрафту постоянно, про WOW - я вобще молчу там баланс скончался не родившись. И тут надо учесть что это близы- компания которая сечёт в игровой механике лучше всех в мире - даже у них не получается.

[Че Бурашка]

Игру где юниты и механики не одинаковы- сбалансировать нельзя по определению..

<{POST_SNAPBACK}>

А близы-то не знали.

именно поэтому баланс патчи выходят к старкрафту и варкрафту постоянно

<{POST_SNAPBACK}>

Про варкрафт не скажу, а старкрафт со времен брудвора считается б-м сбалансированным, 7х не даст соврать. Просто "балланс есть, но он какой-то странный"©

про WOW

<{POST_SNAPBACK}>

Который ММОРПГ вообще-то.

[alexflim]

Близы это сами признавали на близконе 2009

Считается, и сбалансированный разные вещи- именно поэтому постоянные патчи

МООРПГ да хоть онлайн дочки матери- математика одна на всех, просто в ВОВ варианвто механик в разы больше чем в Старкрафте\Варкрафте- поэтому так не возможность создать идеальный баланс более ярко вылезает

[Че Бурашка]

Считается, и сбалансированный разные вещи- именно поэтому постоянные патчи

<{POST_SNAPBACK}>

Однако зерги только потому что они зерги всех не заруливают в отличие от. И убертактик нету. Как раз с брудвора. Да, теоретически уберрасса - тосс. Ибо у него есть дарк архоны, а потому лимит не 200, а 600. Но в реальности операции по захвату раба противника ни кто не проводит.

[alexflim]

Однако зерги только потому что они зерги всех не заруливают в отличие от. И убертактик нету. Как раз с брудвора. Да, теоретически уберрасса - тосс. Ибо у него есть дарк архоны, а потому лимит не 200, а 600. Но в реальности операции по захвату раба противника ни кто не проводит.

В реальности бои редко дляться дольше 10 минут... речь не об этом- а о том что если у вас разные юниты реализующие разные игровые механики- идеальный баланс не возможен,

можно ПРИМЕРНО сбалансировать - но это не вариант шахмат.

[Че Бурашка]

речь не об этом- а о том что если у вас разные юниты реализующие разные игровые механики- идеальный баланс не возможен,

можно ПРИМЕРНО сбалансировать - но это не вариант шахмат.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда шахматы не сбалансированы по определению - у белых право первого хода, при равном классе игроков позволяющее захватить центр поля и первым вывести легких фигур, а это как бы не 80% победы... Я конечно понимаю что в реальности то же самое, но тем не менее.

Ну и для оживления темы: