Оружейная "альтернатива"

[Valhallan Guardsman]

Итак, все очень просто....

1894 год, ИЛМ посещает Александра III го и показывает ему - самый банальный "калашников" образца 1949 года (АК(АК-47) по простому). После чего оставляет для ГАУ образец вместе со всей производственной документацией. Производство АК на технологической базе конца 19-го начала 20-го века ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО. Мышке удается убедить государя начать кампанию по первооружению армии. К 1904 году Русская Армия перевооружена на новые "автоматические карабины"

Итак - окажет ли влияние это на ход Русско-Японской?

[Сеня]

ИМХО япы с их любознательностью и шпионажем вычислят девайс за раз и используют для своего перевооружения и как бы не раньше русских.Вообще под это нужно патронные станки делать крутые.Сазу появться отличные ручные пулемёты как продолжение идеи-получаем траншейный тупик в русско-японскую и как бы не в бурскую и первые разработки танков к началу 1 мировой.

Кстати говоря,колонизировать всё что шевелиться станет труднее если разные зулусы будут иметь данный девайс.

[Иван Ермаков]

В тысячный раз приходится повторять, то что выяснено было не мной, а кажется даже здесь, Калашников, это совершенно иная тактика применения оружия, и совершенно иное строительство подразделений.

Куда эффективней вместо сотни АК иметь лишний Максим.

[alymal]

1894 год, ИЛМ посещает Александра III го и показывает ему - самый банальный "калашников" образца 1949 года (АК(АК-47) по простому).

<{POST_SNAPBACK}>

Опосля чего высший генералитет и духовенство расскажут Колюне, что АК - это ЗЛО! Ибо пененапряжет патронную промышленность. Солдат не будет целиться, а будет стрелять, и ни в кого не попадет, да и вообще, бесовское все это...

Аут.

[Лин]

Производство АК на технологической базе конца 19-го начала 20-го века ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО.

<{POST_SNAPBACK}>

АК да, делают же его пакистанцы, а вот нормальные патроны к нему...

[Valhallan Guardsman]

1)

Опосля чего высший генералитет и духовенство расскажут Колюне, что АК - это ЗЛО! Ибо пененапряжет патронную промышленность. Солдат не будет целиться, а будет стрелять, и ни в кого не попадет, да и вообще, бесовское все это...

Не не не, Дэвид Блейн ..

К 1904 году Русская Армия перевооружена на новые "автоматические карабины"

из условий развилки ))

2) Качество патронов кстати будет такое, какое возможно с уровнем 1900-х годов. То есть пуль с сердечником из карбида вольфрама не будет ))

3) Итак, таки вырисовываются несколько интересных вариантов

- окопный тупик в Русско-Японской, и соответственно что было бы если война пришла бы к такому - относительно возможности/желания обоих сторон продолжать войну

- возможность оттягивания начала ПМВ, зная, что война придет к тому же окопному тупику

[Watcher]

Развивать идею АК в России стал бы Федоров, как-никак первый изобретатель автомата в мире, увидел бы АК и загорелся идеей его развития. Я думаю, что больше бы стало мобильных поздразделений пехоты, конница было бы безполезна - нафиг она нужна, если одна-две очереди целый отряд кавалерии положит. Это вам не мосинки, а автоматическое оружие с режим стрельбы очередью, мини-пулемёты... И еще - АК наверно бы шел как оружие офицеров, а вот рядовым солдатам сделали бы что-то вроде СВТ или СКС. А мосинки бы всё равно использовали, не выкидывать же.

Фёдорова же могли бы выкрасть японцы, тоже вариант по-моему. Документацию бы русские прятали бы очень хорошо, ибо понятно, насколько прогрессивное это оружие. С таким пинком в оружии, явно бы быстрее стали модернизировать проекты бронетехники, скорей всего самым популярным видом бронетехники стал бы аналог БМП-БТР, так как танки слишком медлительные и их пушечная мощь не так востребована(есть артиллерия для этого), а вот бронеавтомобили с пулемётами или обшитый бронелистами грузовик с пулемётами - нужны больше. Мощи артиллерии всё равно хватает, чтобы подбить что танк, что БТР, разве что защиты хватит от пулевого оружия(правда пулемёты могут модернизировать до крупнокалиберных через десяток лет).

Пулемёты стали бы "худеть" и приближались бы к виду современных лёгких моделей, типа ПК или РПК. В данной ссылке есть изображение автомата Фёдорова с сошками - вот примерно в таком же ключе и пошло бы развитие автоматического оружия начала 20 века - http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/MS1/fedorov/

Кстати, у японцев стандартный патрон - 6,5, а значит бы они сделали бы свой АК с блэкджеком и шлюхами. А значит он бы стал слабее чем наш.

Извините если глупые мысли высказал.

[Valhallan Guardsman]

И еще - АК наверно бы шел как оружие офицеров, а вот рядовым солдатам сделали бы что-то вроде СВТ или СКС.

СВТ и СКС не передали... хотя - сделать "солдатскую" версию с только полуавтоматическим режимом стрельбы ничего не мешает. Гражданских вариантов АК без режима стрельбы очередью овер 9000 существует

С таким пинком в оружии, явно бы быстрее стали модернизировать проекты бронетехники, скорей всего самым популярным видом бронетехники стал бы аналог БМП-БТР, так как танки слишком медлительные и их пушечная мощь не так востребована(есть артиллерия для этого)

А вот тут бы поспорил. Танки и БТР уровня первой мировой были бы одинаковы по медлительности

А пушки - ну ДЗОТы никто не отменял

[Watcher]

Я имел в виду нечто вроде СКС сами сделают, передач нового вооружения не будет. То есть было разовая передача образца и документации, всё.

Да, ДЗОТы проблема... Тогда решает дело крупнокалиберная артиллерия и дымовые завесы, или огнемёты. Под БТРами я имел в виду грузовики обыкновенные Просто импрозивированно переделанные в БТР(или БМП? Я вроде перепутал их...).

[Сеня]

Развивать идею АК в России стал бы Федоров, как-никак первый изобретатель автомата в мире, увидел бы АК и загорелся идеей его развития

куда уж дальше развивать?

[Watcher]

А почему бы и нет? До ручных пулемётов например. Или до скорострельных снайперских винтовок типа СВД.

[Valhallan Guardsman]

Я имел в виду нечто вроде СКС сами сделают, передач нового вооружения не будет.

Ну так я же и говорил - какую нибудь "солдатскую" модель АК, без автоматического режима...Это переделать легко.

Или до скорострельных снайперских винтовок типа СВД.

А зачем? Тут лучше нормальный прицел повесить на "трехлинейку". Кстати - до сих пор это вполне годная снайперка ))

А вот в способности отечественной промышленности образца 1900-х производить снайперскую оптику я не уверен ((

[Max_Max]

Это не подарок, а деверсия. И вот почему. В краткосрочной переспективе какой-то профит и возможен, но уже в среднесрочной - увы.

1894. РИ это не сталинский СССР и даже не СССР вообще, а конец 19 века это не середина и не конец 20-го. Контрразведка еще не умеет, не хочет и не может, границы в принципе открыты, а жадность и глупость людская все там же. Даже при неторопливости той жизни, к 1900 году образец, чертежи и т.п. есть у всех, т.е. у Англии, Германии, Австрии, Франции, Бельгии, Швейцарии, Швеции, США и Италии. Возможно, так же, что и у Испании, Японии и Голландии.

И все. Надеюсь, меня не сочтут русофобом, если я намекну, что промышленные, технологические, да и научные возможности большинства этих стран превосходят аналогичные в РИ. Вы представляете, какие по качеству будут АК в РИ и, скажем, в Бельгии? У кого будет больше патронов? Чьи военнослужащие не будут портить ценный аппарат (давольно дорогой к тому же по тем временам) неумелым обращением, у кого быстрее пойдут в серию новые пулеметы и т.п. Бедная Россия. чем так помогать, лучше предоставить ее своей судьбе, а то будет хуже. Автоматическое оружие быстро приведет к окопному тупику, и бронемашины, танки, газы, авиация пойдут в армии быстрее и гуще. РИ будет не справиться.