The Airship Destroyer

28 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Недавно нашел в сети такую вещь, как Airship Destroyer - английский ФБП-фильм от 1909 года. С моей точки зрения, этот короткий (7 минут) фильм крайне интересен с АИ-точки зрения. Понятно, что на момент съемки он являлся невероятным футуризмом, но в настоящее время он интересен именно как АИ-произведение.

Фильм начинается с показа изображения полевой авиабазы. Судя по отсутствию эллингов для воздушных кораблей и наличию палаток - это именно временная база, где дирижабли только дозаправляются и снаряжаются для боя.

На заднем плане можно различить силуэты воздушных кораблей. На переднем плане - нижняя (вооруженная) гондола одного дирижабля. Люди в белых халатах - очевидно, технический персонал. В черных мундирах - экипажи дирижаблей.

Воздушные корабли поднимаются в небо, демонстрируя себя во всей красе. Вопреки заглавию германской версии фильма, это - отнюдь не цеппелины.

По конструкции корабля можно предположить, что это классический мягкий или полужесткий дирижабль с двумя гондолами, подвешенными одна под другой - верхней (моторной) и нижней (вооруженной). Смысл такой конструкции несколько ускользает, тем более что подвеска - мягкая. Бомбардирам не позавидуешь - помимо естественных качаний дирижабля, им приходится бороться еще и с раскачиваниями гондолы.

В то время. пока воздушный флот набирает высоту, в Англии продолжается мирная жизнь... Но вот персонал гражданского поста противовоздушной обороны обнаруживает врага:

На следующем кадре (воздушный флот во всей красе) можно, во-первых оценить количество воздушных кораблей - мы видим лишь небольшую часть флота, но на основании увиденного можем предположить, что их от 50 до 80 - а во-вторых, подробно рассмотреть конструкцию воздушного корабля.

Все предположения о их германском происхождении рассеиваются сразу. Решетчатая гондола с носовым пропеллером указывает на совершенно определенный французский дизайн.

С другой стороны, конструкция баллонета более напоминает дирижабль "Америка", в 1911 сделавшая попытку перелететь Атлантику. Ей же принадлежит честь первой радиограммы в воздухе "Рой, лети сюда и забери своего кота"!

Следующий кадр представляет вооруженную гондолу дирижабля-бомбардировщика. В ней находятся аж три человека (при этом гондола открытая)

Крайний слева офицер, при помощи некого устройства нацеливает бомбы и отдает приказ на сброс. Гражданин в центре - заряжающий. Его задача заключается в том, чтобы взять бомбу из ящика у него под ногами, и засунуть ее в держатель (циллиндрическое сооружение справа), после чего поджечь фитиль.

Функции гражданина справа не ясны. В фильме он исключительно дергает за рычаг, высывобождая бомбу. Почему это не может делать сам офицер - для меня загадка. Впрочем, возможно, третьего взяли с собой чтобы не скучно было?

Бомба с подожженым фитилем. Впрочем, возможно это трассер, помогающий отслеживать ее движение?

Далее слежует эпизод, посвященный охоте дирижабля на небольшой броневичок. Накой броневик дирижаблю сдался - неясно. Никакими средствами ПВО броневик не обладал. Зачем дирижабль за ним гонялся аж 5 минут - совершенно неясно, но тем не менее, после нескольких атак дирижабль все-таки повредил близким взрывом колесо броневика и уничтожил его точным попаданием.

Конструкция броневика явно указывает на то, что он производился на базе гражданского автомобиля. Умиляет перископ на крыше - даже на много более поздних танках, он появился не сразу. Машина двухместная. Вооружения не видно, и вообще, машина, похоже, более приспособлена для полицейских операций. Кстати, номер модели - M2386.

Непонятно, зачем дирижабль гонялся за не мешающим ему броневиком. Разве что помимо воздушной операции имела место и наземная, и дирижабль останавливал движение броневика к фронту?

А тем временем, воздушная армада добралась до населенных пунктов, и начала бомбардировку. То ли наблюдатели из первой части не сумели дозвониться до центра, но локальный пост ПВО был захвачен врасплох (о воздушном налете там узнали только когда прибежала какая-то старушка с криками что бомбы уже падают)

Пост ПВО, видимо, городского значения. На заднем плане видны решетчатые сооружения - предположительно, катапульты перехватчиков.

Тем не менее, ПВО предприняло меры, и навстречу воздушной армаде вылетел самолет-перехватчик

Видно плохо, к сожалению. Вон то, с крыльями, сбоку цеппелина.

Перехватчик атаковал воздушный флот при помощи шрапнельных пушечных снарядов, но безуспешно - видимо, из-за низкой скорострельтности. После трех заходов, пилот попытался сменить тактику (а возможно, ответным огнем ранило стрелка) и попытался зайти на таран дирижабля, но промахнулся, и задел крылом гондолу. Экипаж дирижабля отделался испугом.

Других аэропланов не поднималось, видимо, из-за того, что разбомбили катапульты ПВО. Воздушный флот начал атаку на город.

В это время, гражданские наблюдатели (которые заметили атаку воздушного флота), спешно монтировали пусковую платформу для телеуправляемого снаряда "воздух-воздух".

Снаряд представляет собой радиоуправляемый моноплан, наводимый на цель с земли. Запуск осуществляется со станины. На заднем плане, приглядевшись, можно увидеть некий пульт управления.

Стартовав, радиоуправляемая ракета (в процессе ее полета гражданин с бородой крутила какую-то ручку на пульте, из чего можно сделать вывод, что она радиоуправляемая) поднялась на большую высоту, и атаковала дирижабль, взорвавшись в упор. Этого воздушный корабль уже не пережил и, воспламенившись, развалился.

А теперь - мои АИ-выводы:

1) Судя по виду дирижаблей, идет война между Англией и Францией, через Ла-Манш.

2) Война началась в 1904-1905 годах, и затянулась до 1909.

3) В ходе войны большое развитие получили военно-воздушные силы - видимо, Франция построила огромный флот дирижаблей. Англия, судя по всему, ведет войну оборонительную, разрабатывая исключительно защитные средства.

4) Положение Англии явно тяжелое. Те же ракеты-перехватчики, оперируемые гражданскими. Видимо, все на фронте, вот и вооружают тылы системами самообороны.

5) Англия проводит и какие-то наземные операции. Видимо, французам удалось открыть фронт через Ла-Манш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аффигеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просмотрел.

Итак - передового поста ГО нет. Либо он же - персонал ракеты. То есть это ПВО-ополчение.

Также броневик, кажется, имеет открытое отверстие вместо маски пулемета. То есть это может быть либо командирская машина, либо вообще неясно что.

Перехватчик, на мой взгляд, совершил ошибку, долбанувшись об гондолу. Которая оказалась прочней.

В целом доставило.

Занятный мир. По срокам... Мир, в которой русско-японская переросла в ПМВ?

Отметим уровень ожесточения войны - бомбят города только так. Подчеркнуто поражение жилых домов, а не только военных целей, акцентирован пожар города.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть это ПВО-ополчение.

Более того - у меня такое ощущение, что они ракеты и делали. То есть "японский сценарий" - когда оружие изготовляется в гаражах.

Также броневик, кажется, имеет открытое отверстие вместо маски пулемета. То есть это может быть либо командирская машина, либо вообще неясно что.

Может, просто не вооружен?

Перехватчик, на мой взгляд, совершил ошибку, долбанувшись об гондолу. Которая оказалась прочней.

Возможно, ранило. Хотя оба пилота на момент падения были живы, но возможно, ранены.

Занятный мир. По срокам... Мир, в которой русско-японская переросла в ПМВ?

Вполне возможно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так, версия событий:

В 1888 году напряжение франко-германских отношений привело к новой войне. Ситуация была благоприятная, Франция мечтала о реванше и успела провести перевооружение армии на винтовки Левеля, а Германия испытывала заметные экономические сложности. Тут вмешалась и Россия, которую нынешнее положение усиления Германии вовсе не устраивала. В результате чего, в 1889 году началась новая война - и на этот раз Франция выиграла. Киритческую роль в войне сыграла воздушная разведка, проведенная перед решающим сражением дирижаблем La France - французская армия выявила слабости германского положения, и нанесал по ним удар, наголову разгромив германскую армию под руководством самого Вильгельма 2.

В результате, в 1891 Германия была вынуждена пописать мир с Францией. По этому договору, германия лишалась Эльзаса, была вынуждена отдать Дании и Австрии отобранные в 1865-1867 территории. И вообще роль Германии в Европе снизилась.

На волне успеха, Франция вновь начала готовиться к противостоянию с англичанами. Был заключен франко-русский союз.

В 1891-1905 большое значение получило развитие авиации. Успех в франко-прусской войне привел к взлету дирижаблестроения во Франции. Серийное строительство дирижаблей началось еще в 1901 году, и к 1905 французская армия была первой в мире по воздухоплавательнмоу снаряжению.

В 1905 году разгорелась новая война между франко-русской и англо-германской коалицией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно, "по мотивам" Уэллса ("Война в воздухе", 1908).

http://lib.ru/INOFANT/UELS/warinair.txt

Но достаточно вольно.

По конкретике:

1. Подвесная гондола похожа на реально существовавшую подвесную, использовавшуюся, например, для разведки, будучи опускаема на несколько сот метров (например, ниже облаков, в которых дирижабль). Здесь погода хорошая, и опускать незачем.

2. "Рычажный", похоже, должен осуществлять сброс не сразу по команде, а при совмещении цели и отметки прицела.

3. Броневик, видимо, командирский или связной. Охотятся либо за офицером высокого ранга, или просто дезорганизуют связь и управление.

4. Радиоуправление тогда в принципе известно (опыты Маркони, Тесла, в России С.А.Ульянина, известного авиатора и изобретателя, пионера аэрофотосъёмки), но ещё не приложено к авиации.

5. Таран ещё не вышел из употребления на море (хотя и показал себя неэффективным), так что и в воздухе на него могли рассчитывать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Подвесная гондола похожа на реально существовавшую подвесную, использовавшуюся, например, для разведки, будучи опускаема на несколько сот метров (например, ниже облаков, в которых дирижабль). Здесь погода хорошая, и опускать незачем.

Тут дистанция - несколько метров.

Может быть, связано с тем, что горящие фитили и водород - не лучшее соседство?

2. "Рычажный", похоже, должен осуществлять сброс не сразу по команде, а при совмещении цели и отметки прицела.

Так у него никаких приборов!

3. Броневик, видимо, командирский или связной. Охотятся либо за офицером высокого ранга, или просто дезорганизуют связь и управление.

Вполне возможно. Но это значит - действия на территории Англии?

5. Таран ещё не вышел из употребления на море (хотя и показал себя неэффективным), так что и в воздухе на него могли рассчитывать...

Тут пилоту не удалось - похоже, он промахнулся мимо гондолы, только зацепив крылом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Если пренебречь "художественными мотивами" (в частности, тем, что для крупного плана сделать макет большой гондолы не удалось, а на мелком она плохо смотрелась), то можно выбирать между объяснением, что она опускаемая, только сейчас это не нужно, и "пожарными соображениями"...

2. По аналогии с артиллерией: командир командует, наводчик дёргает. А "приборы" - дыра в полу с перекрестием.

3. Возможно, это зенитный броневик. Наподобие "Австро-Даймлера" 1905 года, с 65мм зениткой.2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Если пренебречь "художественными мотивами" (в частности, тем, что для крупного плана сделать макет большой гондолы не удалось, а на мелком она плохо смотрелась), то можно выбирать между объяснением, что она опускаемая, только сейчас это не нужно, и "пожарными соображениями"...

Скорее всего!

3. Возможно, это зенитный броневик.

Так он ведь не стрелял. Странно как-то. Впрочем, возможно, не стрелял потому, что первая бомба повредила пулемет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так, версия событий:

В 1888 году напряжение франко-германских отношений привело к новой войне. Ситуация была благоприятная, Франция мечтала о реванше и успела провести перевооружение армии на винтовки Левеля, а Германия испытывала заметные экономические сложности. Тут вмешалась и Россия, которую нынешнее положение усиления Германии вовсе не устраивала. В результате чего, в 1889 году началась новая война - и на этот раз Франция выиграла. Киритческую роль в войне сыграла воздушная разведка, проведенная перед решающим сражением дирижаблем La France - французская армия выявила слабости германского положения, и нанесал по ним удар, наголову разгромив германскую армию под руководством самого Вильгельма 2.

Так в 1888 или в 1889? Кстати, в 1889 на мосту еще был Мольке-Старший. Он может провести еще одну компанию...

Кстати, русско-французского союза еще нет, зато действует русско-немецкий "договор перестраховки".

Да и Англия не будет сидеть и смотреть сложа руки как её два основных европейских соперника (Франция и Россия) разносят Германию.

Винтовки... в франко-прусскую у Франции были более современные винтовки. Не помогло...

В результате, в 1891 Германия была вынуждена пописать мир с Францией. По этому договору, германия лишалась Эльзаса, была вынуждена отдать Дании и Австрии отобранные в 1865-1867 территории. И вообще роль Германии в Европе снизилась.

Какие территории отдала Австрия Германии? Что получила Россия (она же у вас участвует в войне). Почему французы ограничились одним Эльзасом без Лотарингии и чего-нибудь немецкого?

В 1891-1905 большое значение получило развитие авиации. Успех в франко-прусской войне привел к взлету дирижаблестроения во Франции. Серийное строительство дирижаблей началось еще в 1901 году, и к 1905 французская армия была первой в мире по воздухоплавательнмоу снаряжению.

В 1905 году разгорелась новая война между франко-русской и англо-германской коалицией.

Для авиации нужны моторы. С хорошим мотором и ворота полетят (с).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так в 1888 или в 1889? Кстати, в 1889 на мосту еще был Мольке-Старший. Он может провести еще одну компанию...

Насколько я знаю, он войны в 1888 не хотел.

Кстати, русско-французского союза еще нет, зато действует русско-немецкий "договор перестраховки".

Договор перестраховки мало чего стоил, и обе стороны отлично это понимали.

Да и Англия не будет сидеть и смотреть сложа руки как её два основных европейских соперника (Франция и Россия) разносят Германию.

А что Англия сделает? Кстати, участия в войне России я не упоминал. А так... в военном плане на суше Англия мало что может.

Винтовки... в франко-прусскую у Франции были более современные винтовки. Не помогло...

Вообще-то в франко-прусскую главные проблемы были с организацией. К 1888 году Франция смотрелась лучше.

Какие территории отдала Австрия Германии?

Бавария.

Что получила Россия (она же у вас участвует в войне).

Она НЕ участвует. Она только одобрила действия Франции.

Почему французы ограничились одним Эльзасом без Лотарингии и чего-нибудь немецкого?

Лотарингию просто не упомянул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я знаю, он войны в 1888 не хотел.

Они и в 1889 её вряд ли хотел... Просто я хотел сказать, что на стороне Германии один очень талантливый полководец. Честно говоря, в победу Франции мне не верится, но доказать я это не могу...

Договор перестраховки мало чего стоил, и обе стороны отлично это понимали.

Тогда зачем заключали? Чтоб було?

А что Англия сделает? Кстати, участия в войне России я не упоминал. А так... в военном плане на суше Англия мало что может.

Блокада, конфискация колоний, финансовая помощь... Фразу "вмешалась и Россия, которую нынешнее положение усиления Германии вовсе не устраивала." я понял как участие России в войне...

Бавария.

Бавария до Австро-Прусской и некоторое время после неё была независимым государством.

Лотарингию просто не упомянул.

Понятно.

Ну какую-нибудь саарскую область бедным французам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё раз просмотрел.

Броневик стрелял. Это не перископ, а пушка. В самом первом его появлении виден выброс пороховых газов.

Никакой ПВО (даже в виде гражданского ополчения) нет. Destroyer - один человек, делающий три последовательные попытки.

В начале фильма он объясняется в любви девице, которая согласна, но батюшка ея решительно против. Далее становится видно, отчего ему не нравится жених, по одежде - состоятельный, при этом спортсмен (стало быть здоровый) и собою не безобразен. Он изобретатель, занятый автомобилями и совершенно нереальной областью - авиацией. Его одобряет лишь друг или слуга, работающий с ним (одетый поскромнее и сам попростонароднее). Но тут прилетают супостаты.

Сперва он пытается уничтожить аппарат, обстреливающий железную дорогу, при помощи авто с пушкой, но не попадает, и теряет авто. Затем подымается на аэроплане, также с пушкой, и промахивается, а при попытке таранить гондолу разбивает самолёт и чудом его сажает. В это время бомба разбивает дом невесты, которую он вытаскивает из огня, а когда она умоляет спасти папа, вытаскивает и его. За это время город зажжён, и бомбардировка продолжается. Вместе с механиком и в присутствии ободряющей его невесты он вооружает модель самолёта с радиоуправлением и таранит, но уже баллон. Город спасён, батюшка убеждается в перспективности зятя, герой в знак обручения надевает кольцо барышне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Герой виден только в мастерской с "крылатой торпедой". В остальных случаях это, вроде, не он. Город благополучно сгорел. Но герой барышню, конечно, заполучил.

Пересмотрел ролик. Не, ГГ с самого начала с торпедой возится. Броневик да, зенитный - отсюда и снятый пулемет. Причем на него, видимо, впихнули нечто типа миномета...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По-моему, во всех трёх эпизодах он. Впрочем, не настаиваю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Броневик стрелял. Это не перископ, а пушка. В самом первом его появлении виден выброс пороховых газов.

А это не попадание бомбы?

Никакой ПВО (даже в виде гражданского ополчения) нет.

Я не уверен, что это один и тот же герой. По-моему, он как возился с торпедой в начале, так и пока не запустил!

Они и в 1889 её вряд ли хотел... Просто я хотел сказать, что на стороне Германии один очень талантливый полководец. Честно говоря, в победу Франции мне не верится, но доказать я это не могу...

Ну, в 1918 все-таки выиграли?

Блокада, конфискация колоний, финансовая помощь... Фразу "вмешалась и Россия, которую нынешнее положение усиления Германии вовсе не устраивала." я понял как участие России в войне...

Представляю - англичане пытаются конфисковать Алжир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо за фильму. Очень понравилось! Только вряд ли эта война долго идет. ПМСМ - мы здесь видим самое начало. Может быть это вообще первая бомбардировка, совершенно неожиданный налет. На это указывает абсолютно мирная обстановка. Явно никто удара не ждет: вон парочка как спокойно гуляет, папа на крыльце посиживает... Да и в городе никаких признаков военного времени. Мужиков гражданских много, значит мобилизации не было. Герой возится себе со снарядом, никто его не понимает зачем это надо. А потом он вдруг всех при налете спасает. Это самое начало войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Герой возится себе со снарядом, никто его не понимает зачем это надо. А потом он вдруг всех при налете спасает. Это самое начало войны.

Вполне возможно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, в 1918 все-таки выиграли?

А в 1871, что несколько ближе к рассматриваемому периоду, проиграли. Да и в 1914-1918 против Германии воевала еще Россия, Англия и многие другие.

Представляю - англичане пытаются конфисковать Алжир.

Зачем Алжир? У Франции есть довольно много более "вкусных" колоний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помню, очаровательный фильм, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему движения персонажей в фильме такие плавные... вроде тогда частота кадров была никак не 24 а 12, максимум 18... не поздняя ли поделка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сейчас при оцифровке старых фильмов приводят к современному стандарту частоты кадров. Просто дублируя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сейчас при оцифровке старых фильмов приводят к современному стандарту частоты кадров. Просто дублируя.

Простой дубляж не добавит плавности движениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вполне удовлетворительное качество. Отчего нет? Человеческий глаз не настолько чувствителен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Kettering_Bug.jpg

А это реальный аппарат 1910 года, аэриальная торпеда Кеттеринга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас