Альтернативные христианские монахи

[dim999]

В одной из недавних тем была фраза примерно такого смысла: Если наш мир сотворён богом, то его законы, т.е. законы физики - это законы божьи. Предположим, какому-то из основателей христианской религии или одного из её течений тоже пришла в голову эта идея. Прямой вывод: любой монах/верующий, стремящийся изучать закон божий, должен в первую очередь не молиться, поститься и/или читать библию, а изучать законы окружающего мира и думать "а что хотел сказать бог, когда силу равной произведению массы на ускорение". Фанатизм, самоотверженность и т.д. всячески приветствуются.

Результат:

1. Образу жизни монаха вроде не противоречит, т.е. хуже не будет.

2. Т.к. теологические споры никуда не денутся, то потребуются некие подтверждения правоты, а там и до практически применимых изделий недалеко.

3. Соответственно, монастырю, который не только молится за правителя, но и может поделиться секретом хорошей стали или горючей воды - от этого правителя тоже больше перепадёт. А там цикл замыкается.

4. Соответственно, в наши дни массачусетский и дубненский монастыри - учреждения более чем уважаемые, возможно, со специально отведёнными для проверки новых теорий о боге местами где-нибудь на Меркурии или в поясе астероидов.

[Green]

Развилка-то когда?

[Тень Дуба]

Тут одна идеологическая закавыка: требуется отсутствие бога в мире (сотворил - и ушёл; ну - или не доступен, не снисходит).

В большинстве же религий вся соль - в возможности "прямого провода" (то есть "религио"=связь) с Творцом: зачем решать и изучать, когда можно заглянуть в ответ, попросить подсказку? И не когда-то, а прям сейчас, ведь нам очень нужно?

И достаточно одной такой "подсказки" - прямого откровения кому-то - чтобы оно стало недоступно для научного изучения и критики... Соблазн велик и кто ж устоит*...

Наука и религия отличаются МЕТОДАМИ постижения божьего творения - и методы эти несовместимы...

====================================

* - отсюда, кстати, следует, что мире "научной религии" все откровения, пророчества и явления народу - от (Л)лукавого.

[dim999]

Развилка-то когда?

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное, или в 350-х (когда возникало западное монашество), или примерно здесь:

Монастыри, распространившиеся вслед за Ирландией в Шотландии (где насадителем монашества был Ниниан в конце IV и начале V в.) и в Валлисе (где главное влияние приписывается Герману, епископу Оксеррскому, и Лупу, епископу г. Труа), приобрели большое значение и создали в монашестве самостоятельное течение. Устав Колумбы допускал чтение не только Библии, но и других, даже светских книг. Монахи здесь раньше, чем где бы то ни было, собирали библиотеки и создали искусство художественной переписки манускриптов. Своеобразную черту организации, установленной Колумбой, представляло то, что аббат был выше епископа, не имевшего территориальной юрисдикции, так как первоначальной территориальной единицей в кельтской церкви был монастырь, а не епархия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%BD%D0%B0%D1%88

%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Колумба основал монастырь на острове Иона в 563 г. По различным данным, остров был подарен ему королём Дал Риады Коналлом или же пиктским королём Бруде. Древнеирландское название острова — ?, впоследствии он стал известен, как ? Choluim Chille или Ikolmkill (остров Колумбы). Там Колумба с двенадцатью монахами основал монастырь, ставший центром его деятельности по христианизации Шотландии. Оттуда Колумба со своими сподвижниками отправлялся в разные стороны проповедовать евангелие, строил церкви и основывал монашеские общины, становившиеся новыми центрами христианской проповеди. В Шотландии он провёл тридцать три года, основал несколько монастырей и миссий и обратил в христианство большинство северных и южных пиктов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%BC%D0%B1%D0%B0

Товарищ вроде достаточно либеральный и энергичный.

Кандидатуры от более информированных в истории церкви приветствуются.

[dim999]

Тут одна идеологическая закавыка: требуется отсутствие бога в мире (сотворил - и ушёл; ну - или не доступен, не снисходит).

В большинстве же религий вся соль - в возможности "прямого провода" (то есть "религио"=связь) с Творцом: зачем решать и изучать, когда можно заглянуть в ответ, попросить подсказку? И не когда-то, а прям сейчас, ведь нам очень нужно?

И достаточно одной такой "подсказки" - прямого откровения кому-то - чтобы оно стало недоступно для научного изучения и критики... Соблазн велик и кто ж устоит*...

<{POST_SNAPBACK}>

Никаких противоречий. Получил подсказку от бога - докажи. Если действительно озарение - бог во время опыта-испытания подтвердит. А не подтвердит - извини. Будешь сильно настаивать - можно задаться вопросом - а от кого это откровения, которые бог подтверждать не хочет? Со всеми вытекающими. :lol:

[Тень Дуба]

Никаких противоречий.

Кроме чисто житейских: людям нужны чудеса, причём здесь, сейчас и недорого. Не глобальные - личного плана...

Вообще же эта "религия с отсутствующим богом" лично мне сильно напомнила конфуцианство. И так же обязательно будет дополняться "даосами" - магами и шарлатанами для народа. Вместо "правильных" священников...

Получил подсказку от бога - докажи.

Это св. апостол Фома Недоверчивый (в устаревшем переводе - Неверующий). Мне лично очень симпатичен, но годится только для элиты. Толпа же хочет веры и чудес, а не опытов и подтверждений.

Будешь сильно настаивать - можно задаться вопросом - а от кого это откровения, которые бог подтверждать не хочет? Со всеми вытекающими.

А вытекающие будут очень простые: божий суд. За вас - "правильная" религия - за "пророка" - толпа уверовавших. В лучшем случае с камнями и дрекольем, в худшем - с пушками. В общем, у кого аргументы окажутся увесистее - тот и прав будет...

[sanitareugen]

Зачем же реальность вносить в "Альтернативы"? Это вполне реальные монахи. Которые развивали технологии, сохраняли научные знания и т.п. А не построили персоналку или хотя бы паровоз в Средневековье не потому, что Церковь мешала, а потому, что производительные силы материальны, и поэтому растут очень медленно.

Вспомним, кто по профессии был основоположник научного метода Роджер Бэкон?

[krolik]

Если наш мир сотворён богом, то его законы, т.е. законы физики - это законы божьи.

<{POST_SNAPBACK}>

Это ЕМНИП Спинозы идея...

[Сеня]

любой монах/верующий, стремящийся изучать закон божий, должен в первую очередь не молиться, поститься и/или читать библию, а изучать законы окружающего мира

это у вас арианство выходит.

[Curioz]

Сэр Исаак Ньютон монахом не был, однако к церкви имел самое непосредственное отношение. Про Николая Коперника я и не говорю...

[Сеня]

Кстати-а зачем им тогда в монастыре сидеть если не молиться и библию изучать, а заниматься науками и исскуством?Это и в миру удобнее.

[krolik]

Кстати-а зачем им тогда в монастыре сидеть если не молиться и библию изучать, а заниматься науками и исскуством?Это и в миру удобнее.

<{POST_SNAPBACK}>

в миру работать надо :lol:

[Сеня]

А за что их в монастыре кормить если они за мирян не молятся, а пускают солечных зайчиков? :lol:

[Заболекарь]

Кстати, в книге The Years of Rice and Salt (где вся Европа в XV веке вымерла от чумы) роль исследовательских центров играют буддистские монастыри.

[dim999]

И так же обязательно будет дополняться "даосами" - магами и шарлатанами для народа. Вместо "правильных" священников...

<{POST_SNAPBACK}>

Естественно. Как в РИ всякие Курчевские и изобретатели вечного двигателя. Которые существованию науки не препятствуют.

Толпа же хочет веры и чудес, а не опытов и подтверждений.

<{POST_SNAPBACK}>

И какие проблемы? Любого набора демонстрационных опытов по физике/химии толпе за глаза.

А вытекающие будут очень простые: божий суд. За вас - "правильная" религия - за "пророка" - толпа уверовавших. В лучшем случае с камнями и дрекольем, в худшем - с пушками. В общем, у кого аргументы окажутся увесистее - тот и прав будет...

<{POST_SNAPBACK}>

Так за правильную религию толпа побольше будет, а то и король солдат подкинет. Спецэффекты при работе с населением вещь нелишняя.

Зачем же реальность вносить в "Альтернативы"? Это вполне реальные монахи. Которые развивали технологии, сохраняли научные знания и т.п. А не построили персоналку или хотя бы паровоз в Средневековье не потому, что Церковь мешала, а потому, что производительные силы материальны, и поэтому растут очень медленно.

Вспомним, кто по профессии был основоположник научного метода Роджер Бэкон?

<{POST_SNAPBACK}>

Разница между более или менее (иногда сильно менее) беспрепятственной деятельностью одиночек и системной работой организации с большими ресурсами.

Кстати-а зачем им тогда в монастыре сидеть если не молиться и библию изучать, а заниматься науками и исскуством?Это и в миру удобнее.

<{POST_SNAPBACK}>

1. Только и исключительно науками.

2. Так с их точки зрения это и будет служением богу. И чтением трудов и жизнеописаний святых.

А за что их в монастыре кормить если они за мирян не молятся, а пускают солечных зайчиков?

<{POST_SNAPBACK}>

Так они молятся в поте лица. За тех самых мирян. И, в отличии от РИ, бог на это дело реагирует и периодически подкидывает пряники вроде большего урожая или менее болеющих детей (кстати, в библии вроде сказано, что плодитесь и размножайтесь - так что детской медициной должны активно заняться).

[Vasilisk]

Согласен с коллегами, это реал. Обсуждение теории Галлилея именно с таких позиций и велось - допустим, Вы, брат Галлилей, правы. А что этим Бог хотел сказать? Не можете объяснить? И Ваши теории приливов, брат, при ближайшем рассмотрении оказались антинаучными. Так что с доказательствами и аргументацией у Вас плоховато. Признайте уже это и не вые... не выкаблучивайтесь. А то развелось, понимаешь, фоменок и прочих борцунов со здоровым научным консерватизмом...

Короче говоря, современная наука и так в основе своей вышла именно из монастырей. Это уже потом ее коммерциализировали всякие разные...

[dim999]

Короче говоря, современная наука и так в основе своей вышла именно из монастырей.

<{POST_SNAPBACK}>

Предполагается, что при данной развилке она выйдет раньше и более отъетая. А возможно - так и не выйдет, будет монастырь = университет.

[agve]

Цитата(Vasilisk @ 20.10.2009, 19:17)

Короче говоря, современная наука и так в основе своей вышла именно из монастырей.

*

Предполагается, что при данной развилке она выйдет раньше и более отъетая. А возможно - так и не выйдет, будет монастырь = университет.

<{POST_SNAPBACK}>

большее распространение учреждений класса "шарашка" ...

... которые изрядно напоминали - ПСМСМ - монастыри

скрыть

[Georg]

Предполагается, что при данной развилке она выйдет раньше и более отъетая. А возможно - так и не выйдет, будет монастырь = университет.

Хм. Ну упоминаемому здесь кельтскому монашеству не повезло - приплыли викинги, разорили монастыри, спалили библиотеки и перебили монахов. Так же на западе бенедиктинский устав был весьма благоприятен для научных занятий, и они велись:

"Первые аптеки в Европе появились в 1100 году н. э. В монастырях. Монахи готовили лекарственные средства и бесплатно отпускали их нуждающимся. В то же время впервые появились рецепты, которые начинались со слов "Cum Deo!" (С Богом!). Только спустя 100 лет в Венеции, благодаря развитию Салернской врачебной школы, стали открываться первые городские аптеки. Специалистов для них готовили распространенным в то время практическим методом, по схеме ученик-подмастерье-мастер. Самыми прогрессивными с точки зрения методического и системного подходов в то время были монахи, работавшие в лабораториях и школах при монастырях. По крайней мере, именно там сохранились самые ранние источники, представлявшие собой не что иное, как сборники фармакопейных статей на препараты и лекарственные растения, собранные и изученные монастырскими учеными. В этих манускриптах подробно описывается методика сбора и выращивания растений, способы их обработки и рекомендации по применению в терапевтических целях. Фактически можно говорить о том, что европейская фармацевтическая школа своим существованием обязана этим безвестным фармацевтам в монашеских рясах…"

Так же и в металлургии пресловутая "валлонская ковка" с доменной выплавкой стали была изобретена английскими монахами в конце XV века. Генрих VIII, закрыв ов время реформации их монастырь, подарил новую технологию Нидерландам, куда эмигрировали оные монахи.

Примеры можно множить и множить. Но как и с предыдущими кельтами..... слишком часто горели монастыри в Средние века. Норманны, венгры, арабы, свои междуусобицы... имя им легион. Знание в эпоху бардака уязвимо. А печатного станка пока что нет.

Что же касается идеологии, которая специально бы стимулировала данную деятельность.... на вскидку предложу вот что. В VII веке в полемике с монофелитами в царствование Ираклия и его преемников Максим Исповедник разработал новую философскую концепцию, сильно похожую на современную философию Тейяра де Шардена, а из наших - на Владимира Соловьева и "богостроителей". Суть конфликта была в том, что в господствующей тогда понятийной системе использовался "номиналистический" подход к понятию "природа", что затрагивало христологический спор о соотношении во Христе божественной и человеческой природ. Понятие "человеческая природа" считалось абстракцией, в качестве же ее реального выражения выдвигалось понятие "частная природа" - те есть не "человек вообще", а "некий человек". При присоединении к данной "частной природе" испостасных идиом получалась кокретная испостась - человек Петр или там Константин со всеми его конкретными свойствами.

Речь идет как видим о реализме и номинализме, о реальном бытии "природ" типа платоновских идей, абстрагированных от конкретных ипостасей. В господствующем в тогдашней школе "неполатонизированном аристотелизме" рулил номинализм, отрицавший реальное бытие общих природ кроме как "в умозрении". На этом и базировалось монофизитство -православный догмат о единой, но сложной ипостаси Христа, состоящей из божественной и человеческой природ, "соединенных неслиянно и нераздельно" на востоке попросту не понимали - речь о двух природах понималась как речь о двух "частных природах", а наличие двух самостоятельных частных природ плохо сочетается с единством субъекта.

Так вот Максим вообще раскритиковал понятие частной природы и как последовательный реалист утверждал реальное бытие природ. Есть только общая природа - божества вообще, человека вообще, коня вообще и.т.д (как эйдос у Платона). - и ипостасть со всеми конкретными ипостасными идиомами как проявление этой природы. Но при этом Максим популяризировал введенный в философию еще Григорием Богословом понятие "тропос" - способ существования. Природа существует в индивидуальных ипостасях во множестве тропосов. Определяя понятие «ипостась», Максим часто подчеркивал, что именно конкретная ипостась, а не "частная природа" является единственной реальностью индивидуального бытия. Распространяя на тварные природы понятие тропоса существования, Максим утверждал реальное бытие общих природ («вторых сущностей» по Аристотелю) как единого целого, хотя и существующего только в ипостасях.

Для оппонентов Максима реальное существование общей природы (в частности, человеческой)—существование индивидуальных "частных природ". Для Максима реальное существование общей природы— это существование ее как единого и реального целого, но во множестве индивидуальных тропосов существования. Эти тропосы изменчивы, природа вечна.

Этим Максим не только выбил почву из-под ног монофизитов, непротиворечиво истолковав соединение двух природ в единой ипостаси Христа, но и произвел подлинную революцию в философии. Если для всей античной философии картина мира была статичной или цикличной, Максим представил ее динамичной. Мир есть не данность, а заданность, процесс, идущий к своей цели. Бог продолжает перманентный процесс творения мира, мир и человек включены в процесс эволюции. Конечная цель - полное "обожение", когда "будет Бог всяческая во всех". Земля станет подобием рая, природа придет к полной гармонии, когда "лев и агнец вкупе возлягут", а обоженный человек, воля которого придет в полное и добровольное соединение с божественной, как это произошло во Христе, станет практически частью вселенского разума, сохраняя в тоже время особенность своей личности. "Вы - боги и сыны Всевышнего все".

Задача человека - служить добровольным орудием, единомышленником и соработником Бога в этом непрекращающемся процессе Творения. Для этого он и был сотворен - как духовная личность "по образу и подобию Божию", но имеющая материальное тело и являющаяся частью земной Природы. Соработником Бога человек будет и в "пакибытии", когда преображенное человечество перейдет на новый уровень. Но соработником Бога он должен быть и в этом мире. Творчество - часть Образа и Подобия, доставшегося человеку. В преобразовании природы и творении культуры человек должен выполнять божественное задание.

================================================================================

==

Коллегам я думаю понятно, что для монаха такая философская концепция является тем, что нужно по сабжу. Ради соработничества Богу человек должен познавать законы природы и использовать их, и в то же время, для того чтобы действовать в рамках божией воли, совершенствовать, а не уродовать Природу, действовать в рамках Замысла - он должен обращатся с молитвой к Творцу и черпать вдохновение в мистическом озарении.

В РИ концепции Максима не повезло. В годы, когда он творил, позднеантичная византийская цивилизация уже накрывалась медным тазом. Как я писал в одной из параллельных тем:

"Юстинианова Чума" повергла империю в экономический и демографический кризис. Потом в ослабленную империю пришли арабы. Они и сломали античное общество - и физически, и психологически.

Физически - потому что отторгли такие культурные центры как Александрия и Антиохия (и напрочь снесли там существовавшую со времен Птолемеев и Селевкидов наносную греко-римскую культуру, оставив развившуюся за былые столетия под ее влиянием сиро-коптскую), разрушили во время систематических вторжений в Малую Азию оставшиеся полисы до Эфеса и Пергама включительно, разрушили единый "мир-экономику" Средиземноморья с его отлаженными за римские времена механизмами обмена, превратив Средиземное море из торговой артерии в кишащий корсарами фронтир, повергли экономику в натурализацию, заставили интеллигентных куриалов отложить книгу и взяться за меч, превратившись в грубых воинственных полуварваров - стратиотиов VII-VIII веков. Когда стоит вопрос выживания - не до культурного строительства.

Психологически - потому что Византии 300 лет пришлось противостоять халифату. Специфика же ортодоксального ислама состоит в том, что он представляет собой не систему религиозных догматов, как христианство, а скорее сакрализированную совокупность норм права и морали, мировоззренческих и философских канонов, культурных традиций, императивов идеологии и принципов политики. Религиозные же догматы служат фактически лишь для оформления этой свовкупности, придания ей необходимой внешней унифицированности и внутренней определенности.

Для примера - византиец того века действительно мог относится к религии как философской системе, и четко понимал, что религия - это для спасения души, а законы, государственная организация, формы бытия общества существуют несколько в иной плоскости. Никому не могло придти в голову основывать законодательство не на принципах римского права, а на религиозных постулатах. Ислам же претендовал на построение тотальной системы, в которой законодательство, хозяйство, быт - все регулируется религиозными нормами.

В силу органической несовместимости мусульманской и пост-античной социально-политических структур, исключавшей самую возможность их бесконфликтного существования, конфронтация ислама с православием приняла глобальный размах - речь шла об универсальном противоборстве двух миров, двух состояний человеческого бытия.

И чтобы противостоять как правило превосходящим византийские армии ордам фанатиков-газиев, для которых гибель в войне с неверными была верной путевкой в рай, от византийского воина требовался не меньший градус религиозного накала - с осознанием что всем, кто положил жизнь за веру и за братьев по вере, уготовано вечное блаженство. И не только для воина, но и для всего социума - война ведь была тотальной. "Все для фронта, все для победы", и так 200 лет без роздыха.

Необходимой оказалась мобилизация общественного сознания в направлении формирования новой доктринальной системы, построенной на постулатах избранничества и провиденциализма. В противовес идеологии джихада была выработана своя теория священной войны во имя торжества православия. И эта идеология и возобладала в общественном сознании Византии "темных веков".

В таковой идеологии нетерпимость и фанатизм, сопровождаемые известным сужением кругозора, увы являются неизбежными элементами. У нас имеется пример аналогичного общества, идеология которого выстроилась в глобальном многовековом противостоянии с исламом - Испания.

Это и стало концом позднеантичного сознания. Но такой ценой Европа была спасена от мусульманской экспансии.

Когда в Византии началось "Македонское возрождение" - Максим оказался не на первом плане. Его способ изложения был слишком заумен, так что бедняжка Анна Комнин, Максима так и "ниасилившая", восхощаясь своей матерью Ириной Дукой, писала что та свободно толковала Максима, "а ведь людям, изучающим творения этого философа, случается даже падать в обморок". Пселл и компания возрождали античный неоплатонизм. Но с его точки зрения их последователи вздумали покртиковать Максима, и это привело к его подробной разработке. Философия Максима была возрождена в XIII веке. Она стала популярна. Именно в ее духе писал Григорий Палама:

"В самом деле, мы только одни из всех созданий имеем, кроме ума и сердца, еще и чувства. То, что естественно соединено с рассудком, открывает разнообразное множество искусств, наук и знаний: земледелие, строительство домов, творчество вещей из ничего, - разумеется, не из совершенного небытия, ибо это уже дело Божие, - все это дано только людям.

Однако если Бог творит из ничего, как сказано в Библии: посмотри на небо и землю и, видя все, что на них, познай, что все сотворил Бог из ничего... (2 Мак. 7, 28), то человек, созданный по подобию своего Творца, творит несуществующие до того в мире образы, однако не из совершенного небытия, а вызывая их к жизни из некоего умопостигаемого мира и давая им бытие в мире эмпирическом."

Разумеется в загибающейся, начисто лишенной материальных ресурсов Византии Палеологов пафос творчества не нашел почвы, и поклонники Максима вынуждены были ограничится мистическими озарениями - начался расцвет исихазма.

Но в моей АИ "Возрожденной Византии" я зарезервировал иной варинат - в возродившейся и стремительно развивающейся империи наука и культура вдохновляются философией Максима. Ренессанс начинается оттуда, и Русь вкушает его плоды одной из первых.

Что нужно, чтобы она возобладала раньше... Нужна развилка, убирающая "темные века" в истории Византии, мир в котором не было арабских нашествий, а Византия удержала старые интеллектуальные центры востока - Антиохию и Александрию. Нужно остановить арабов. Тогда сохранится средиземноморский мир как единый экономический и культурный организм, тогда и средневековья в современном понимании не будет.

МИЮ коллеги Крысолова вполне подходит ;)

[Тень Дуба]

масса "закрытых городов".

- Принстон, Кембридж, Оксфорд...

===========

Коллега Георг +1

... и кстати, что-то чудится сильно знакомое в концепции Максима... Точно - её, имхо, почти дословно реализует в своём мире один современный Профессор из "закрытого города" - Толкин ...

Нужно остановить арабов.

Персик Мухаммеду?

[Georg]

Персик Мухаммеду?

Много вариантов.

Самый надежный - волею альтисторической мысли изменить геологические процессы так, что вулкан Кракатау не проснулся в VI веке. click here

Только за подробную разработку подобной АИ у нас никто не осмелился взяться - слишком уж она глобальна. Ибо тут не только не будет Юстиниановой Чумы - и соответственно не обескровленная Чумой Империя без особого труда в 540ые дожмет остготов, а в 550ые - вестготов, раздвинув границы до Атлантики и достигнув степени могущества, способной раздавить арабов одном пальцем... Но и еще уцелеет множество цивилизаций по всей Евразии от империи Фунань в Индокитае до артуровской Британии, плюс еще что-то в Южной Америке. :lol:

[Тень Дуба]

Самый надежный - волею альтисторической мысли изменить геологические процессы так, что вулкан Кракатау не проснулся в VI веке.

Вот как раз с надёжностью там и мутно. Все эти долговременные последствия слишком напоминают притягивание за уши и подгонку результатов под известный ответ: логика "после этого - строго вследствие этого", цепочки не то чтобы невозможных по отдельности, но не доказанных предположений - на выходе вероятность ну очень неопределённая... Телеология...

Что-то типа "сильно встряхните стол - и ситуация на шахматной доске изменится в нужную сторону" :lol:

[Georg]

Вот как раз с надёжностью там и мутно. Все эти долговременные последствия слишком напоминают притягивание за уши и подгонку результатов под известный ответ: логика "после этого - строго вследствие этого", цепочки не то чтобы невозможных по отдельности, но не доказанных предположений - на выходе вероятность ну очень неопределённая... Телеология...

Что-то типа "сильно встряхните стол - и ситуация на шахматной доске изменится в нужную сторону"

Ну за все остальное не скажу - не продумывал - но отсутствие "Юстиниановой Чумы" (назависимо от того, увязывать ли ее с Кракатау, или нет) позднеантичную цивилизацию спасает точно. И Италия будет удержана, и Испания отвоевана, и арабы отброшены.

Впрочем сам я не любитель таких развилок. Нормальной АИ развилкой считаю лишь те, которые зависят от действий людей, а не от природных катаклизмов.

[Димитър]

« Библию читать надо!

Написано же: Бог создал человека по своему образу и подобию. В чем человек похож на Бога? У Бога есть руки и ноги кА у человека? Вряд ли. То, по которому Бог и человек похожи - разума и свободную волю, коих Бог обладает, и коих Он дал людям.

Даря человеку свободную волю, Бог дал ему право самому определять свои поступки и самому ковать свою судьбу. Нам, людям, дана планета Земля и обязанность быть ее хозяевами. Только от нас зависит, превратим мы ее в рай или в ад. И по этому будут судить о нас. Человеку дано быть ТВОРЦОМ, самому создавать машины и предметы, чтобы они ему служили и другие вещи, которые Бог не дал нам изначально. В этом состоится БОГОПОДОБИЕ человека!

Подумайте! Ведь у многих из вас есть дети. Но вы не одеваете и не кормите их в рот до конца жизни! Нет! Вы учите их делать все для себя самыми! Чтобы они стали такие самостоятельные, как и вы. Чтобы один день вы могли бы гордиться ими! Разве Бог не захочет того самого для своих детей?

Подавляющее большинство верующих считают самым важным в отношениях между человеком и Богом молитву. Но даже те, кто молятся больше всех, все-таки посвящают молитвам меньшую часть своей жизни. Большая часть жизни у всех людей все равно уходит на ИХ ДЕЛА! Вера – это не только соблюдение определенных обрядов. Вера – это способ жизни, это ДЕЛА людей! Поэтому сказано «по делам их узнаете». Не достаточно быть овцами из стада божьего. Нужно стать хозяевами своей жизни! Сказано: «не упоминай напрасно имя божье». Когда ты молишься, сделал ли ты все, что зависит от тебя, чтобы сбылось твое желание?

Аминь! »

Св. Димитър Ирландский

О-в Иона – где-то в VII веке

[Димитър]

Из хроники ордена Богоподобных:

«И стали кровожадные викинги нападать и грабить наши земли. Много народу погибло от их рук. И собрались братья в лето 810 от рождения Христа, чтобы решить что делать. И решили построить много кораблей и поискать землю святого Брендана на запад, которую он открыл в свое знаменитое семилетнее плавание (530-537 ??).

23 дней плавали, и наконец достигли Благословенной земли. И нашли там краснокожих дикарей, которые не знали ни земледелия, ни скотоводства, ни металлов и только охотой жили. Бога Христа они не знали. Благими словами и делами, наши люди добились хороших отношений с ними. Показали им как землю пахать, как железо плавить и ковать, и все, что они знали. И крестили их в Господа-Бога. А король их Орлиный глаз принял имя христианское Давид. И велел он сделать для всех воинов железные мечи и доспехи. Завладел король Давид Первый всех соседних народов и крестил их.

Так возникло Королевство заходящего солнца. …»