Тройная спираль ДНК

[инженер-исследователь]

Как-то смотрел сериал "Предел",где было продемонстрировано заражение землян в стиле Неффа-через информацию ( http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt ) , при этом , в большинстве случаев внешнего преображения не происходило-просто земляне преобретали огромную физическу силу , повышенную живучесть и желание заражать других!

Обязательным признаком заражённого человека было то , что у него ДНК представляла собой не двойную,а тройную спираль.

Теперь у меня вопрос для участников форума :"А как бы выглядела бы жизнь на Земле, если бы спираль ДНК была бы тройной и была бы вообще возможна такая жизнь!?"

[Doctor Haider]

Я себе тройную спираль даже представить не могу. Там что, какие-то новые нуклеотиды?

[Lestarh]

"Ну ты, барин, задачи ставишь" (с)

А в чем принципиальная разница от двойной?

[Doctor Haider]

Последовательность нуклеотидов кодирует определенный белок, если по-простому. Тройная спираль - иные последовательности, совершенно иные белки?

[Raznij]

А что специалисты скажут про это ? -

Тройная спираль - спираль, которую образуют три цепи ДНК. Экспериментально наблюдалась тройная спираль из двух цепей поли(dT) и одной поли(dA) ( Кантор Ч. и Шиммел П., 1984 ). В этой спирали поли(dA)

http://medbiol.ru/medbiol/dnastructure/0000fb11.htm

http://www.gazeta.ru/science/2008/07/03_a_2773190.shtml

ДНК скрутили в тройную спираль

[Antabus]

Вроде кагбе смысл в чётности? А три спирали - при размножении получаем резервную копию? :lol:

[Doctor Haider]

А три спирали - при размножении получаем резервную копию?

<{POST_SNAPBACK}>

Организм может клонировать сам себя???

[Antabus]

Обычное дело - для этого тройная спираль не нужна. Я о другом: при половом размножении эту тройственность надо как-то оправдать и куда-то приткнуть: три пола (инь-янь-хрень) или - неродившийся брат (не близнец!) всегда с тобой, в каждой твоей хромосоме.

[инженер-исследователь]

Кстати в сериале размножение заражённых людей выглядело так: при оплдотворении половых клеток одна из трёх спиралей исчезала, через месяц рождался ребёнок с двойной спиралью ДНК, который вторично заражался с молоком матери,если сразу после рождения ребёнка забрать у матери,то его аномалии быстро исчезнут и он станет обычным человеческим ребёнком!

[Antabus]

Получается тогда не тройная спираль, а условно "2+". ДНК+мегавирус, что-то такое.

[Vasilisk]

Нечто подобное было в каком-то фантастическом боевике... Там искусственно создали расу оборотней, с тройной спиралью. Но каждый конкретный момент времени была активна только одна пара из троицы(А-Б-В, реально работает только А-Б). При смене связей А-Б на А-В, соответственно, менялся и фенотип. Вот такая альтернативная биология.

[Гость]

Тройная спираль - должна быть намного устойчивей двойной, т.е. скорость эволюции падает на порядки.

На Земле скорей всего до сих пор только амёбы плавали бы...

А вот в мире с сильным радиационным/ультрафиолетовым фоном оно вполне нормально получится...

[Roler]

Как три цепи были бы связаны между собой? Мне это совершенно непонятно.

[Тень Дуба]

При смене связей А-Б на А-В, соответственно, менялся и фенотип. Вот такая альтернативная биология.

Плохая биология, ненадёжная - ни одна из трёх, получается, не дублирует остальных. Это не тройная спираль, а три одиночных спирали.

P. S. Я скорее поверю хоть в 30 спиралей, чем в 3 - лишь бы число было чётное.

[Че Бурашка]

Первая реакция "ну и бред, массаракш!". Но потом подумал...

А в чем принципиальная разница от двойной?

<{POST_SNAPBACK}>

Таки есть. Единственный принципиально возможный способ реализации такой системы - обычная двойная+еще одна некомплементарная цепочка (возможно РНК, но нужна альтернативная транскриптаза). И что это дает? А то, что белки можно синтезировать с некомплементарной цепочки не тратя АТФ на разворачивание-сворачивание обычной, а заодно синтез соответствующих ферментов. Которая лежит себе спокойно свернутая от деления до деления, в результате чего минимизируется вероятность возникновения мутаций.

земляне преобретали огромную физическу силу , повышенную живучесть

<{POST_SNAPBACK}>

Огромной не будет ибо закон сохранения энергии распространяется и на живые системы. Но несколько сильнее и выносливее обычного человека за счет более интенсивного метаболизма и экономии энергии при транскрипции с одинарной спирали действительно будет. Плюс намного меньший шанс заболеть раком и потенциально большая продолжительность жизни (вплоть до сотен лет). И главное с обычными людьми скорее всего будет скрещиваться... Короче - это эльфы :give_rose:

[Dzedatis]

Короче - это эльфы

<{POST_SNAPBACK}>

Возблагодарим Императора за исследования Дарвуса. Изучая образцы кожи, он установил, что плоть пленника и нашу объединяет не только схожее клеточное строение – вся его биология управляется крошечными спиралевидными цепочками алхимических соединений. Разумеется, этот клеточный "код" гораздо сложнее человеческого: четырехцепочечная спираль вместо нашей двойной, двадцать химических оснований вместо четырех, к тому же, по словам Дарвуса, эльдарский образец "меняется в зависимости от концентрации исследователя". Он предполагает, что этот резонанс позволяет химическому коду перестраивать себя и, таким образом, передавать информацию. Является ли это тем способом, с помощью которого Эльдар применяют свои псайкерские способности?

В любом случае, нельзя игнорировать структурные сходства между генетической организацией Эльдар и человека, равно как и анатомические параллели. В галактике, основанной на разнообразии, такое обилие совпадений вряд ли может быть случайным.

[Че Бурашка]

Dzedatis, ну да. То же вспомнил. Но четырехцепочечная ДНК уже перебор - расплетать такую замучаешься. Ну и 20 нуклиотидов несколько избыточно - код и так вырожден т.е. несколько триплетов одну аминокислоту кодирует (а кодировать аминокислоту одним нуклеотидов - уменьшать устойчивость к мутациям).

В любом случае, нельзя игнорировать структурные сходства между генетической организацией Эльдар и человека, равно как и анатомические параллели. В галактике, основанной на разнообразии, такое обилие совпадений вряд ли может быть случайным.

<{POST_SNAPBACK}>

В теме про кроссовер Земли и ВХ кто-то писал что эльдары - продвинутые люди. А еще Маша Гаврилу Ангелова "недоэльдаром" называла.

[Aturan]

а пусть так: одна цепочка - основа, а вокруг нее завивается две других соподчиненных, я не биолог и это все что я мог представить по этому поводу.

[Roler]

Aturan

Ну даже если завиваются - в чём смысл то?

Зачем их три?

[Че Бурашка]

а пусть так: одна цепочка - основа, а вокруг нее завивается две других соподчиненных

<{POST_SNAPBACK}>

1) Невозможно - нуклеотид может образовывать водородные (из-за которых двойная спираль и получается) связи только с одним комплементарным нуклеотидом.

2) Бессмысленно. Вторая спираль в РИ является резервной копией-негативом. Третья спираль у меня - матрица для более простого синтеза белков. А тут она зачем?

[Снусмумрик]

Плотность биологического и химического невежества в этом треде поражает воображение.

Разумеется, ДНК, как любой достаточно длинный полимер, можно, постаравшись, закрутить как угодно. Только смысла в этом нет.

[inkvizitoR]

а я ничего не понял.

объясните, а?

[Снусмумрик]

В ДНК 2 цепи - у каждого нуклеотида напротив комплементарный. Третий нуклеотид там будет как корове седло.

[Че Бурашка]

Разумеется, ДНК, как любой достаточно длинный полимер, можно, постаравшись, закрутить как угодно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так РИ.

Только смысла в этом нет.

<{POST_SNAPBACK}>

А хотя-бы что-б не разворачивать каждый раз когда надо белок синтезировать. Кстати, оставить в третьей "цепочке" только транскрибируемые гены ни чего кроме кошерности не запрещает. И того уменьшение длинны почти на два порядка (в случае с человеком).

В ДНК 2 цепи - у каждого нуклеотида напротив комплементарный. Третий нуклеотид там будет как корове седло.

<{POST_SNAPBACK}>

А кто предлагает третью цепочку в самой ДНК? Я хочу что-бы она отдельно плавала.

[Гость TS]

[size="3"]М. Емцев, Е. Парнов БУНТ ТРИДЦАТИ ТРИЛЛИОНОВ Альманах научной фантастики 01 1964 Старина...