Опять два вида homo sapiens

[Weredhole]

Наверное, это всё-таки сюда...

Приснился мне сон, можно сказать, альтисторический, ну или ФБП. Ну как тут не представить на суд общественности?

Воображдается такое почти современное общество, ни о каких вопросах жизни и смерти рода человеческого речь явно не идёт (пока), даже нефть и не думала заканчиваться, судя по количеству автомобилей в городах, экология тоже внешне в норме (в современной норме). Тем не менее, род человеческий как будто разделился, вернее, только начинает делиться на два вида как раз по принципу выживания.

Один вид не может выживать без совершенствования многочисленных человеческих изобретений – почему-то не просто жить хорошо, а именно без всяких кондиционеров, производства искусственной пищи, специальных препаратов и т. д. и т. п. весь населённый пункт может вымереть, даже если это село. Даже такая картина была: очень-очень отсталая сельская местность, хаты-мазанки, некоторые едва держатся, есть плодовые деревья, огороды, куры ходят, при этом явно в каждом доме, даже самом полуразваленном, есть кондиционер. Местные крестьяне будто бы загружают мешки в специальные грузовики (с гербом непонятно-какого-государства), кто-то помечает жёлтой краской каждый мешок, тут же люди в специальных формах либо помогают в погрузке, либо заполняют бланки, мол, сдано столько-то ржи. И тут приезжают два грузовика с ящиками и канистрами, тут же начинается распределение, сколько чего на каждого человека, и я точно понимаю, что это разные виды пищи и напитков, ещё удивляюсь: ну ладно еда, а зачем им питьевая вода, если можно вскипятить колодезную, а когда спрашиваю вслух, все смеются. И такое ощущение, что фрукты с деревьев возле самого порога тоже никто под страхом смерти не станет есть в необработанном виде. Лекарственным препаратам также уделяется много внимания, несколько раз в поле зрения попадает множество коробочек-баночек-пакетиков, да ещё и одноразовые шприцы, и я как будто бы точно знаю, что для чего и для кого. И ещё неоднократно за весь сон что-то говорилось, что если человек из первого вида (или ещё только подвида?) останется один за пределами населённого пункта и не сможет найти других людей за сколько-то часов, то он погибнет, даже если при нём будут в достаточном количестве припасы, таблетки и т. д. В то же время, этот вид или подвид постоянно что-то изобретает, возникают какие-то новшества, лекарства от каких-то болезней, сверхскоростной транспорт, связь, совершенствуются службы спасения, есть какая-то сложная всемирная система, обеспечивающая жизнь всех населённых пунктов на планете. И, в общем, по ним не видно, чтобы они плохо себя чувствовали.

Другой вид или подвид людей (о нём в основном говорят в новостях, причём голосами на грани истерики, ещё много книг на эту тему) славен тем, что может выжить везде, где в принципе можно выжить. Например, если оставить представителя в тайге или ещё где-нибудь без тёплой одежды, можно даже вообще без одежды, и даже без холодного оружия, то он там будет долго и прекрасно жить, используя то, что есть вокруг. Или если забросить его в город людей первого вида без денег-документов и, опять же, без подручных средств, то он там неплохо устроится, в том числе и на работу, и будет жить там, сколько захочет, без вреда или пользы для своего здоровья. При этом каждый из этих людей как будто знает и умеет настолько много, что может быть, по обстоятельствам, и столяром, и врачом, и композитором, и учителем в школе. С учителем, вернее, учительницей, мне как будто бы и довелось поговорить, они рассказывала, как это легко, выживать в любых условиях, и что, оказавшись на новом месте где-то в двадцатый раз, уже перестаёшь воспринимать это как испытание и только любуешься местными достопримечательностями. А я в это время думаю "Ну конечно, тебе легко!", одновременно смотрю на её руку, которой она что-то печатает в своём ноутбуке, и вижу, что она вся как будто пушистая – не просто покрытая густым человеческим волосом, а чем-то вроде очень короткой собачьей или кошачьей шерсти человеческого цвета, ясно можно различить подшёрсток, остевой волос, покровный волос… чтоб я их в жизни различала, а вот во сне явно видно… И собираюсь спросить женщину, как людям её вида удаётся скрываться среди нас, в частности, ходить с короткими рукавами с такой феноменальной волосатостью.

Также во сне была лекция на тему о том, как человечество дошло до жизни такой, в смысле, до разделения на два вида-подвида, и там много говорилось о теоретической базе этого разделения, но чтоб я хоть что-то помнила, кроме приведённого лектором примера, что если человек из второго вида окажется вдали от населённых пунктов вместе с человеком из первого вида, то этот последний не сможет выжить, если только его более приспособленный спутник не сможет организовать ему переработку пищи, воды, воздуха, медицинскую помощь и т. д.

Не во сне, а наяву, мне кажется, что в таком мире населённые пункты людей первого вида должны быть герметично закрыты от внешнего мира, со своей системой очистки воздуха, либо герметичными могли бы быть дома, и тогда людям пришлось бы выходить на улицу в чём-то вроде скафандра. Или же на самом деле ничего такого нет, и воздух вполне подходит для дыхания, просто в черте населённых пунктов регулируется оптимальная для людей температура/влажность?

Как вы думаете, в каких условиях альтернативная история могла бы пойти по такому странному пути? Как могло бы выглядеть такое всепланетное устройство в общем, а не обрывочно? Какое у него может быть будущее?

[tanatosua]

Сюр!!! При чем полнейший...

Даже не знаю что сказать.

Сон зачетный!

[sanitareugen]

"Глиняный бог" А.Днепрова.

Биохимия людей переведена на кремниевую основу. Правда, у него маленькое селение, и эксперимент сорван. Пьют раствор КОН, едят кремнийорганику и т.п., требуют повышенной температуры.

Если достаточно большая популяция образуется - будут жить близ АЭС (они термо- и радиационноустойчивы), при попытке покинуть страдают от холода, а после питья воды погибают.

[krolik]

Сон зачетный!

<{POST_SNAPBACK}>

+1000

[wizard]

США и Европа по первому пути, мы с Украиной по второму и очень успешно.

[krolik]

;) :)

[moscow_guest]

Проблемы с иммунитетом (аццкая болезнь) у первой половины людей. У второй всё нормально.

Хорошая тема для антиутопии!

[Caleb]

Проблемы с иммунитетом (аццкая болезнь) у первой половины людей. У второй всё нормально.

Хорошая тема для антиутопии!

<{POST_SNAPBACK}>

Причем из-за подавляющего превосходства людей первого вида над вторыми в количестве, нормой в обществе считается как раз наличие этой болезни. Те же, у кого ее нет, обьявляются больными, выродками и т.д.

[Antabus]

Ни разу не сюр и даже ничего особо запредельного, по крайней мере - по первому виду. Практически реал. Аллергия на ...(вставить список).

[Артем]

Сон зачотный...

Но это не аллергия, а болезнь. Аллергика не спасет кондиционер в мазанке, аллергика нужно переселять в стерильный небоскрёб. И в поле он работать не сможет.

Скорее, это нечто вроде дисбактериоза: умерла вся микрофлора кишечника, и пищевой тракт не может ферментировать пищу.

[Weredhole]

Таки да, очень похоже. Либо иммунитет, либо ещё какая-нибудь замысловатая хвороба.

Кстати, что касается герметичности. В экономике мира, по моим впечатлениям, мало что изменилось: не все в городах засели, кто-то в полях работает, кто-то рыбу ловит, кто-то даже караваны водит... Но иначе, со всеми предосторожностями. Вроде бы для человека опасно покидать населённые пункты в одиночестве, но специально экипироваными группами, видимо, вполне можно (мельком были кадры в новостях из какой-то очень дикой местности, "больного вида" не видать (может, и робот-журналист , на вряд ли), зато есть "супервыживалец", колоритный такой, бородатый; в разных записях они вообще часто встречались). Однако без необходимых и многочисленных условий человек из "больного" вида точно пропадает далеко от дома.

В общем, непонятное состояние основной массы человечества и, наверное, действительно речь идёт о торжественном прощании с микрофлорой кишечника. Интересно, не дороговаты ли для цивилизации регулярные "путешествия" со всеми предосторожностями, пусть и приносящие материальную выгоду?

А вот что касается вторых, "супервыживающих", то у них всё не просто нормально, а прекрасно и удивительно, даже лучше, чем у первобытных людей (те выживали племенами и ко времени прихода в Европу вроде бы знали огонь). А эти господа, как я поняла, одиночки или живут (кочуют???) семьями, и наличие средств, помогающих выживанию, для них необязательно. В общем, крутые парни и девчата. Пушистые, к тому же. Вероятно, супериммунитет, и плюс к этому какие-то животные "бонусы": повышенная скорость движений, рефлексов, исключительная холодостойкость (возможно, более высокая температура тела) - а может быть, всего лишь тренировки с младенчества.

Вот когда "смотрела сон", не задумывалась, а сейчас из глубины памяти всплывает слово "йети"... Но, с другой стороны, учительница ни по повадкам, ни внешне не была похожа на снежного человека, то есть, вообще; и йети совершенно из другой оперы.

[sanitareugen]

Ещё один литературный вариант.

Громов. "Мягкая посадка". Обычные люди и "адаптанты".

[Рюрик]

Таки да, очень похоже. Либо иммунитет, либо ещё какая-нибудь замысловатая хвороба.<BR>Кстати, что касается герметичности. В экономике мира, по моим впечатлениям, мало что изменилось: не все в городах засели, кто-то в полях работает, кто-то рыбу ловит, кто-то даже караваны водит... Но иначе, со всеми предосторожностями. Вроде бы для человека опасно покидать населённые пункты в одиночестве, но специально экипироваными группами, видимо, вполне можно (мельком были кадры в новостях из какой-то очень дикой местности, "больного вида" не видать (может, и робот-журналист <IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt=laugh.gif src="style_emoticons/default/laugh.gif" border=0 emoid=""> , на вряд ли), зато есть "супервыживалец", колоритный такой, бородатый; в разных записях они вообще часто встречались). Однако без необходимых и многочисленных условий человек из "больного" вида точно пропадает далеко от дома.<BR>В общем, непонятное состояние основной массы человечества и, наверное, действительно речь идёт о торжественном прощании с микрофлорой кишечника. Интересно, не дороговаты ли для цивилизации регулярные "путешествия" со всеми предосторожностями, пусть и приносящие материальную выгоду?<BR><BR>А вот что касается вторых, "супервыживающих", то у них всё не просто нормально, а прекрасно и удивительно, даже лучше, чем у первобытных людей (те выживали племенами и ко времени прихода в Европу вроде бы знали огонь). А эти господа, как я поняла, одиночки или живут (кочуют???) семьями, и наличие средств, помогающих выживанию, для них необязательно. В общем, крутые парни и девчата. Пушистые, к тому же. <IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt=rolleyes.gif src="style_emoticons/default/rolleyes.gif" border=0 emoid=""> Вероятно, супериммунитет, и плюс к этому какие-то животные "бонусы": повышенная скорость движений, рефлексов, исключительная холодостойкость

*фффффффырррчит и чешет лапой за ухом* - а по моему это мир, где произошло эволюционное разделение людей и териан на отдельные биологические виды... альтпозитива, однако... даёшь Терианскую Империю! (*торжественно поднимая на флагштоке черный флаг с Тета-Дельтой*)

[Dereg]

Ув. колл. Рюрик! Вы не могли бы пропагандировать свои "ффффурные" взгляды где-нибудь в другом месте, например на соответствующих тематических площадках, или, как вариант, в разделе "Кубический персик в вакууме" данного форума. В конце концов этот форум посвящен АИ, а не фурри.

[Гость_Рюрик_*]

1. я просто выссказал свое видиние возможной причины данного разделения, и не более того

2. терианы - не фурри

3. ладно

[Артем]

Настаиваю на варианте полного дисбактериоза. Объясняет все "дёшево и сердито": человек не теряет работоспособности, не теряет репродуктивных функций, но без специальной диеты и специальных препаратов - не жилец. Меня больше интересуют "белые и пушистые"...

[Гость_Рюрик_*]

тогда, может быть - вторые - попытка преодолеть проблему первых припомощи генной инженерии?

[feanor]

Как вариант - не просто дисбактериоз, а скажем, некие микробы-симбионты/наноботы/измененения генома/нужное подчеркнуть, которые совершенствуют логическое мышление, но при этом приводят к этому самому дисбактериозу. А у вторых улучшено интуитивное мышление ценой атавистических мутаций.

[Weredhole]

Артем

Меня больше интересуют "белые и пушистые"...

Кстати, по характеру они, получается, и впрямь белые и пушистые: агрессии в отношении "больного вида" не припоминается (впрочем, и со стороны "горожан" если есть, то только на словах), особых претензий, кажется, тоже. Да и причин для агрессии нет, "ареалы обитания" практически не пересекаются, надоели "больные" - ушёл "в леса", соскучился - пришёл в какой-нибудь город или посёлок. Непонятно, как они учатся, наверное, всё-таки получают образование среди основной массы людей.

Что касается маскировки, думаю, короткие рукава при такой волосатости - это всё-таки перебор, но факт, что они могут оставаться неузнанными.

Если я не ошибаюсь, виды-или-подвиды уже разошлись настолько, что основное качество, "болезнь" или "супервыживаемость", наследуется во всех случаях, если оба родителя принадлежат к одному виду. А вот про "гибридов" во сне ничего не было, остаётся только домысливать.

Рюрик

тогда, может быть - вторые - попытка преодолеть проблему первых припомощи генной инженерии?

Не исключено, не исключено... Правда, не совсем понятно, почему они "противопоставили" себя человечеству (или их противопоставили?) Наверное, не захотелось питаться "собачьим кормом" вместо нормальной еды и терпеть прочие ограничения.

feanor

А у вторых улучшено интуитивное мышление ценой атавистических мутаций.

Тоже не исключено. Но если учесть развитие примерно на современном уровне, либо целенаправленные изменения (они же первая развилка) начались не менее двухсот лет назад, либо цивилизация "больного вида" развивалась в другом направлении и очень неравномерно.

P.S.: Вспомнила, что могло стать "катализатором" этого сна (правда, читала давно): Саймак, "Город" - "мутанты", которым всё равно, где и как жить, лишь бы не мешали, и люди, которым всё не то и всё не так.

[Рюрик]

Правда, не совсем понятно, почему они "противопоставили" себя человечеству

я то как раз понимаю, откуда идет это противопоставление

вот только снова объяснять не буду, ибо тапками снова запинают

см. моё сообщение №13 в этой же теме

скрыть

");document.close();

[tanatosua]

Мутация причем целенаправленная, так сказать запасной вариант для homo sapiens, при уловии появления (плодовитого) не знаю как по русски у нас "життєдіяльність виду може підтвердити також навність плодючого потомства" так вот если есть возможность скрещивания, появления третьего поколения то мы можем говорить о двух подвидах внутри одного. Вероятно просто 2 теоретических пути развития человечества воплощенных на практике при сохранении общего генотипа. Подходы: 1. тераформирование, 2. приспособление человека под планету или среду обитания. Как бы с "дикими" все понятно - целенаправленная мутация, вот что с "горожанами"? дисбактериоз штука ОЧЕНЬ неприятная и с нормальной жизнедеятельностью хоть и совместимая но все таки мало. А значит существование таких анклавов и поддержание уровня цивилизации и развития цив. процессов маловозможно, срать постоянно хоцца!!!

[krolik]

"життєдіяльність виду може підтвердити також навність плодючого потомства"

<{POST_SNAPBACK}>

жизнедеятельность вида может подтвердить также наличие плодовитого потомства

[tanatosua]

спс, плохо с переводом терминологии. :D

[Weredhole]

Рюрик

я то как раз понимаю, откуда идет это противопоставление

Честно говоря, я совершенно не знаю, кто такие териане, а соответственно, и почему они избрали другой путь эволюции,

скрыть

[Рюрик]

Weredhole, скажу так - у них были серьёзные предпосылки для обособления, хотя и не совсем "по выбору" и уж точно не географический фактор

ловите подробный ответ в ЛС

скрыть

");document.close();