Кальмарская уния сохранилась

[Рюрик]

Развилка - 1448-49, Кристиан Ольденбургский НЕ ИЗБРАН королем Дании, а королем становиться бывший уже тогда главой Швеции и Норвегии Карл VIII Кнутссон

нет 70-летнего датско-шведского противостояния

постепенно политический центр перемещаеться из Копенгагена в Стокгольм

Кальмарская уния НЕ РАСПАДАЕТЬСЯ

Мир обещал быть...

PS генеалогия династии Кнутссонов и Гилленстейрна http://sv.wikipedia.org/wiki/Gyllenstierna

1448 - 1470 Карл VIII Кнутссон Бунде (1409 - 1470)

1470 - 1495 Карл IX Карлссон (1455 - 1495)

1495 Нильс I Эриксон (племянник Карла IX, 1457 - 1495, сын Кристины Карлсдоттер)

1495 - 1502 Эрик Эриксон (брат Нильса Эриксона, ум. 1502)

1502 - 1576 Гёран I Эриксон Гилленстейрна (ум. 1576, сын Эрика)

1576 - 1601 Нильс II Гёрансон Гилленстейрна (1526 - 1601)

1601 - 1617 Йохан Нильссон Гилленстейрна (1569 - 1617)

1617 - 1666 Сигизмунд Йоханссон Гилленстейрна (1598 - 1666)

переход к боковой ветви

1666 - 1686 Гёран II Гёрансон Гилленстейрна (1632 - 1686)

1686 - 1731 Нильс III Гёрансон Гилленстейрна (1670 - 1731)

1731 - 1799 Гёран III Нільсоон Гилленстейрна (1724 - 1799)

пресечение династии

[Вуйко]

А где уверенность что выборы пройдут нормально, и это будут выборы короля унии? Внутренние конфликты были экономического характера.

Чтобы Кальмарская уния из военного союза превратилась в государство нужен внешний враг, так что нужно какое то обеднение в Германии.

[Dereg]

Чтобы Кальмарская уния из военного союза превратилась в государство нужен внешний враг, так что нужно какое то обеднение в Германии.

Так РИ. Ганза в этот период очень сильна, но проблема в том, что разборки в Германии - это личное датское дело, и посему шведов успехи в Германии только оттолкнут от унии.

[komo]

А как насчет экспедиции в виланд, профинансированной королем. Три корабля с названиями дания, шведция, Норвегия через исландию приплыли на лабадор, основали форт, оставили гарнизон в полсотни и запустили пару десяток овец и несколько коров и лошадей. Затем один веернулся с вестями в скандинавию, другой провел гидрографические иследования южней вплоть до гудзона и нижнее течения реки св. лаврентия. Ну и на общем собрание представителей всех трех парламентов решили что каждая община выделит по одной молодой семье на переселене раз в 3-5 лет, а государство обеспечит транспортировку. Тут у них сразу конкуренты в виде нижней германии, англии, франции образуются, потребуется от индейцев територию зачищать и защищать, ну и освоение северной америки и снижение аграрного перенаселения будет находить понимание среди народа.

[Ostgott]

Винланд - как национальная идея - это перспективно. Даешь скандинавскую Северную Америку от Лабрадора до Флориды и от Nya Stockholm до Тихого океана!!!

[Dereg]

Где деньги, Зин? Да и интереса в плавании на запад у Скандинавии без предзнания нет. Ей бы Ганзу сковырнуть и Балтику во внутреннее море превратить.

[Ostgott]

Денег на первом этапе немного и они окупаются пушниной той же. Вопрос поиска нацидеи зато разрешается, что не может не осозновать руководство.

[Dereg]

Нацидея уже есть - контроль над Балтикой. К тому же - откуда они знают, что есть КУДА плыть? Винланд относится к разряду мифов...

[Ostgott]

Нацидея уже есть - контроль над Балтикой. К тому же - откуда они знают, что есть КУДА плыть? Винланд относится к разряду мифов...

<{POST_SNAPBACK}>

После Колумба и Кэбота уже не миф. А вообще конечно формирование циркумбалтийской империи за счет Новгорода, Ордена, Литвы и Германии будет на повестке дня.

[Dereg]

После Колумба и Кэбота уже не миф.

До колумба и Кабота дожить еще надо. А когда подтвердится, что это не миф, Скандинавия уже по уши в Балтике.

[Ostgott]

Да ладно полтинник всего. И сил для освоения Нового Света попервой немного надо.

[Dereg]

Сил много не надо. Людей и кораблей много надо, ибо по началу будут как мухи дохнуть.

[Вуйко]

Сил много не надо. Людей и кораблей много надо, ибо по началу будут как мухи дохнуть.

Зачем людей много? Если вы об том что многие первичные колонии в умеренном климате погибли, так то скорее в результате действий пиратов и враждебных государств чем от эпидемий. Еще проблема может быть в плохом снабжении колонии до первого урожая и недостаток скота, но при правильной организации проблем быть не должно.

[Ostgott]

Сил много не надо. Людей и кораблей много надо, ибо по началу будут как мухи дохнуть.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы путаете с колониями в тропическом климате.

[Curioz]

путаете с колониями в тропическом климате

<{POST_SNAPBACK}>

Роанок и Пуэрто-Хамбре и в умеренном как-то не процвели. Не всё так просто, особенно когда ты первый.

Да ещё и время не очень удачное, МЛП вовсю идёт...

[Dereg]

Вас ис МЛП?

[Curioz]

Малый Ледниковый Период.

[Ostgott]

Роанок и Пуэрто-Хамбре и в умеренном как-то не процвели. Не всё так просто, особенно когда ты первый.

Да ещё и время не очень удачное, МЛП вовсю идёт...

<{POST_SNAPBACK}>

Там разве эти причины былим решающими?

[Curioz]

разве эти причины былим решающими?

<{POST_SNAPBACK}>

Я о причинах ничего не говорю. Простой факт - на раннем этапе ВГО и колонизации необязательно было поселяться в тропиках, чтобы колония вымерла. Причин и без малярии, Жёлтого Джека и нежелания европейских растений произрастать было хоть отбавляй.

[Magnum]

Кальмарский Винланд? Изящно. И, что самое главное - сюжетно!

[Ostgott]

Ну так продолжать автор будет?

[Гость_Рюрик_*]

думаю над продолжением

только у меня привычка сперва династическую линию простроить - вот и пытаюсь придумать, с кем бы династический брак устроить, т.к. в 1799 династия пресекаеться

[Dereg]

*в зал* Как можно строить ГЕНЕАЛОГИЮ без таймлайна?

[Рюрик]

тот кусок был реконструкцией реальной генеалогии

[Dereg]

Коллега, зачем? Как можно ставить вспомогательную дисциплину во главу угла? Там может быть вообще через 100-150 лет распад унии быть, а вы расписываете генеалогию. Тем более что реальная тут ни с какого бока, все таки короли и герцоги - уровни разные, и брачные союзы тоже разные...