Тянущая конфигурация космических кораблей

[Граф Цеппелин]

Создавая свой зведолет ISV "Venture Star", Камерон предложил одну интересную идею, разумность которой я предлагаю обсудить.

Отличительной особенностью ISV "Venture Star" является ТЯНУЩАЯ конфигурация. Оба двигателя расположены в носовой части - по обротам, сразу же за радиаторами - и тянут за собой весь корабль, как паровоз тянет поезд.

По мысли Камерона, такое расположение представляет некоторую потерю эффективности, за счет необходимости направлять выхлопы под углом к оси корабля, но это компенсируется возможностью использовать более легкие материалы. Так как конструкция испытывает нагрузку не сжатия а растяжения, то можно использовать не сталь, а много более легкие углеродные композиты.

Насколько может быть эффективно применение такой схемы в современной космонавтике? Например, для планирующихся пилотируемых полетов на Марс? Сможет ли такое расположение двигателей существенно облегчить конструкцию - или весь положительный эффект будет "съеден" необходимостью тащить больший запас топлива?

[GenerAI]

Возникло несколько вопросов, без которых как бы обсуждать нечего - масса корабля, угол отклонения сопел и температуре выхлопа.

[Граф Цеппелин]

Меня интересует принципиальная применимость подобной концепции.

[Doctor Haider]

Начнем с того, что это идея не Кэмерона, а его научного консультанта Чарльза Пелегрино, обратившегося к своей старой идее звездолета "Валькирия". Там тоже тянущие двигатели http://www.charlespellegrino.com/propulsion.htm

[Граф Цеппелин]

Я знал, что Камерон использовал наработки по "Валькирии", но мне казалось, в ней использовалась толкающая конфигурация!

[Doctor Haider]

но мне казалось, в ней использовалась толкающая конфигурация!

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, там тот же принцип

The engine is simply a magnetic coil, which generates a magnetic field, against which particles from the matter-antimatter reaction zone are bounced.а The magnetic field (and hence the coil), is propelled forward by the bounce.а The coil then pulls the rest of the ship along on a string, much as a motorboat pulls a water skier.а A pulling rather than a pushing engine eliminates most of the structural girders that would not only, by their mere existence, add unwarranted mass, but would multiply that mass many times over by their need for shields and cooling equipment, and by added fuel to push the added fuel . . .

[GromoBoy]

Не думаю, что получится сильно облегчить. Там кроме нагрузок от двигателей и других хватает. Тем паче при дальних полётах, воздействие гравитации Солнца и планет при близком проходе, возможные резкие манёвры (мало ли чего, это не земная орбита)... Прочность нужна всяко, ИМХО...

[Doctor Haider]

А при торможении будут нагрузки на сжатие

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, если корабль полетит кормой вперед. В исходном проекте "Валькирии" было два двигателя обращенных в противоположные стороны и вращать корабль для торможения было не нужно.

[GromoBoy]

Нет, если корабль полетит кормой вперед

<{POST_SNAPBACK}>

Так его крутить надо, а при вращении нагрузки однако поперечные тож не сахар... А два движка разнонаправленных возить не сильно круто? Неработающий полезный вес ест...

[Граф Цеппелин]

Так его крутить надо, а при вращении нагрузки однако поперечные тож не сахар... А два движка разнонаправленных возить не сильно круто? Неработающий полезный вес ест...

Два двигателя средней мощности, вместо одного большой мощности.

Насчет нагрузок кручения - разворачивать-то можно медленно, аккуратно.

[GromoBoy]

Два двигателя средней мощности, вместо одного большой мощности.

<{POST_SNAPBACK}>

Доктор Хайдер говорил про разнонаправленные двигатели, один из которых используется при разгоне, другой при торможении. Т. е. они оба большой мощности, оба, так сказать, маршевые, но с противоположными векторами тяги.

[Doctor Haider]

Насчет нагрузок кручения - разворачивать-то можно медленно, аккуратно.

<{POST_SNAPBACK}>

Вращать долго нельзя - это придется делать уже на релятивисткой скорости, когда реален риск повреждения корабля набегающим потоком межзвездного газа и пыли.

По этой же причине летящему вперед кормой кораблю понадобится экран в корме. На Venture Star экран только спереди. Поэтому создается впечатление, что его двигатели могут менять вектор тяги на противоположный.

Кстати, я так понимаю, двигатели у него - это утончающиеся по направлению к носу конструкции, отходящие от радиаторов?

[GromoBoy]

корабль будет лететь на скорости 0,93 с

<{POST_SNAPBACK}>

0,93 скорости света? Куда летим? В Системе на таких скоростях делать нечего, на разгон и торможение места нет.

[Граф Цеппелин]

Вообще-то я обсуждал вопрос применимости этой конструкции к ВНУТРИСИСТЕМНЫМ!

[GromoBoy]

утончающиеся по направлению к носу конструкции, отходящие от радиаторов?

<{POST_SNAPBACK}>

Утончающиеся тогда уж к корме, раз они тянущие, а не толкающие :)

[Doctor Haider]

Утончающиеся тогда уж к корме, раз они тянущие, а не толкающие

<{POST_SNAPBACK}>

Да, верно

А что это за зеркальная конструкция в корме?

[GromoBoy]

А что это за зеркальная конструкция в корме?

<{POST_SNAPBACK}>

Направленная антенна или солнечные батареи ИМХО. Кстати, какие у него двигатели, ядерные?

[Doctor Haider]

Направленная антенна или солнечные батареи ИМХО

<{POST_SNAPBACK}>

Непохоже, да и солнечные батареи ему ни к чему.

[GromoBoy]

Непохоже, да и солнечные батареи ему ни к чему.

<{POST_SNAPBACK}>

Всё-таки батареи.

Как ни к чему, резерв должен быть. Не всё на ядрён-батон полагаться. ЕМНИП, все наши марсианские проекты, даже на ядерной тяге, имели солнечные батареи. И вообще, мож там какой отделяемый модуль :)

[Doctor Haider]

Вид с "торца" на радиаторы:

[GromoBoy]

Вид с "торца" на радиаторы:

<{POST_SNAPBACK}>

Эээ... Разве это то же самое, что наверху?

[Doctor Haider]

Эээ... Разве это то же самое, что наверху?

<{POST_SNAPBACK}>

Абсолютно тот же корабль. Включите пространственное воображение.

[Граф Цеппелин]

Зеркало в корме - противопылевой экран.

[GromoBoy]

Абсолютно тот же корабль. Включите пространственное воображение.

<{POST_SNAPBACK}>

А, тут "хвоста" не видать, за край уходит Мне сначала подумалось, что это корапь целиком

Зеркало в корме - противопылевой экран

<{POST_SNAPBACK}>

Что он делает в корме? Собирает пыль, которая уже прошлась по корпусу корабля? Да и расположен он как-то странно, на мой взгляд, боком...

[Doctor Haider]

А, тут "хвоста" не видать, за край уходит

<{POST_SNAPBACK}>

Он не уходит, просто вид практически с носа и хвост заслонен топливными баками. Ромбовидное "зеркало" в корме замечательно видно.

Да и расположен он как-то странно, на мой взгляд, боком...

<{POST_SNAPBACK}>

Не боком, а строго перпендикулярно продольной оси. Это хорошо видно на моей картинке. На первом снимке мы видим корабль под углом, а не строго в профиль.